• 178.028 movies
  • 12.206 shows
  • 33.975 seasons
  • 647.002 actors
  • 9.371.263 votes
Avatar
Profile
 

The Wire

avatar van Nomak

Nomak

  • 11634 messages
  • 0 votes

Nu is ook Bodie neergehaald.
Ging wel neer als een echte soldier. Ja, Bodie was een echte OG.


avatar van AC1

AC1

  • 5775 messages
  • 909 votes

Kanisz wrote:
Helemaal mee eens! Marlo is zoveel gevaarlijker ook dan Avon of Stringer of Prop Joe, juist vanwege die kilheid etc. De scenes waarin de groep drugsgangsters bijeen zitten worden daardoor ook zeer boeiend: altijd maar weer afwachten hoe Marlo zal reageren. De angst/
"niet weten wat je met hem aan moet" zie je af en toe ook wel bij die anderen...


We komen dan ook niet bij Marlo thuis. De serie geeft hem geen 'privémomenten' (behalve helemaal op het einde van seizoen 5) . Dat zegt toch wel het een en ander over de bedoeling van de schrijvers.


avatar van AC1

AC1

  • 5775 messages
  • 909 votes

Nomak wrote:

Marlo gevaarlijker dan Avon? Pfff

Ja, veel gevaarlijker. Avon had altijd Stringer Bell om hem in toom te houden.


avatar van Asaharo

Asaharo

  • 1042 messages
  • 624 votes

Nomak wrote:
Marlo is typisch zo eentje die zich achter zijn vriendjes verschuilt. Als hij Michael aanspreekt en Michael niet terugdeinst en hem gewoon strak aankijkt weet Marlo al niet meer waar hij het heeft. En Michael is maar een 14 of 15-jarige jongen.


Dit vind ik een rare uitspraak, Marlo herkent zichzelf in Michael en net daarom ziet hij een zeer groot potentieel in de jongen als soldaat. Hij respecteert hem omdat hij diezelfde je m'en fou blik ziet in de ogen van Michael.

Eerlijk is eerlijk, Marlo was nooit opgekomen als Avon en zijn mannen niet waren opgepakt. Hij heeft puur geluk dat de competitie is uitgeschakeld. Eerst waren er kerels als Avon, Stringer, Wee-bey en Bird, en nu blijven alleen jochies als Bodie en Poot over. Dan is het niet moeilijk om de boel over te nemen.


Neen, daar ben ik het niet mee eens. De Barksdale-bende was al verzwakt sinds seizoen 2, en de oorlog die uitbrak in s3 om de hoeken van Monroe waren trouwens een parallel op de Irak-Oorlog. Het superioriteit gevoel van de invaller tegenover de daadwerkelijke kracht van de bezetter. Waarbij het dus gigantisch misloopt voor Barksdale. Interne strubbelingen en een tapzaak maken daarbij niet zoveel uit. Barksdale's dagen waren sowieso geteld.

Neem nu bijvoorbeeld Avon, als je hem een wapen en een locatie geeft, dan zou hij persoonlijk Omar gaan opzoeken. Wat doet Marlo nadat hij beroofd werd door Omar? Probeert hem een moord in de schoenen te schuiven. Marlo is geen echte kerel.


Ik begrijp wat je bedoelt maar je bekijkt het vanuit een verkeerde invalshoek. Zowel Marlo als Avon zijn de bazen, het is dan ook logisch dat deze niet zelf in contact komen met de executies en de drugshandel omdat anders hun heerschappij in gevaar komt.( avon heeft in de serie zelfs nooit een kogel afgevuurd.) Daarvoor hebben ze soldaten. Ik zie eigenlijk geen verschil met Barksdale die de hele stad op zijn kop zet en een prijs op het hoofd van omar zet en de manier van Marlo. Beidde zijn acties met indirect contact, enkel in uitwerking is er een verschil.


avatar van Kanisz

Kanisz

  • 152 messages
  • 0 votes

Daarnaast kent Marlo ook geen enkel respect voor mensen buiten z'n eigen crew: als hij zelf maar macht en geld houdt. Dat zie je goed terug komen in de meetings met de andere hoge bazen. Hij kijkt eigenlijk wat op ze neer, gebruikt ze puur om aan de drugs te komen. Verder zal in seizoen 5 dit nog wel verder doorschieten als Marlo zelf met de greeks in contact wil komen en uiteindelijk zelfs Prop Joe vermoord.. Marlo kent niet echt een 'code', zoals Avon en Stringer nog wel hebben (denk aan de gespreken tussen beide over 'hoe het vroeger was').


avatar van Nomak

Nomak

  • 11634 messages
  • 0 votes

Kanisz wrote:
Dat zie je goed terug komen in de meetings met de andere hoge bazen.
Avon had schijt aan de andere bazen. Westside en de rest kan de pot op, geen samenwerking met de andere bazen. Toen hij voor het eerst vastzat heeft Stringer de boel verpest door zaken achter Avon's rug te doen.
Asaharo wrote:
Neen, daar ben ik het niet mee eens. De Barksdale-bende was al verzwakt sinds seizoen 2
Ik heb het over toen de Barksdales op hun sterkst waren. Zoals Wee-bey ook al zei, in die tijd zouden jongens als Marlo achter in de kofferbak worden gegooid. Marlo heeft geluk dat de Barksdales werden uitgeschakeld door Omar en de politie.
En vergeet het einde van seizoen 3 niet. Avon gaat persoonlijk naar de oorlog en gaat Marlo verrassen met granaten en andere wapens. Als de politie niet was binnengevallen was Marlo kansloos geweest.
Zelfs in de bak is Avon nog steeds de grote man. Wanneer Marlo met Sergei wil spreken moet hij langs Avon. Avon is en blijft de grote man. Niet voor niets dat Marlo's naam nooit genoemd werd toen de Barksdales op hun sterkst waren. Avon heerste op straat en was berucht in Baltimore en ver daarbuiten. Avon kon mensen van buitenaf als Brother Mouzone inschakelen als het nodig was. Kan je van Marlo niet zeggen. Wanneer hij in contact wil komen met mensen van buiten (de Grieken) kan hij dat niet zonder langs Avon te gaan. Dat zegt genoeg.

Deze mening zegt ongeveer wat ik ervan denk:
I give Marlo credit for taking advantage of the situtions that were in front of him. I'll say this if them towers never fell, he would of been just another mid level street dude.


avatar van Kanisz

Kanisz

  • 152 messages
  • 0 votes

Hmm, daar heb je gelijk in, ik was die scene in de bak met Marlo en Avon vergeten... Sowieso is de barksdale crew tijdens de latere seizoenen waar Marlo een grotere rol speelt al flink verzwakt, dat is waar...


avatar van Asaharo

Asaharo

  • 1042 messages
  • 624 votes

Nomak wrote:
Dat zie je goed terug komen in de meetings met de andere hoge bazen. Avon had schijt aan de andere bazen. Westside en de rest kan de pot op, geen samenwerking met de andere bazen. Toen hij voor het eerst vastzat heeft Stringer de boel verpest door zaken achter Avon's rug te doen.


Bwa, dat heeft meer te maken met Avon's ego, net zoals Marlo ziet hij de voordelen niet van in. Stringer is de enige met wat gezond verstand, hij wou het spel veranderenmaar dat werd dan ook zijn ondergang.

Ik heb het over toen de Barksdales op hun sterkst waren. Zoals Wee-bey ook al zei, in die tijd zouden jongens als Marlo achter in de kofferbak worden gegooid. Marlo heeft geluk dat de Barksdales werden uitgeschakeld door Omar en de politie.
En vergeet het einde van seizoen 3 niet. Avon gaat persoonlijk naar de oorlog en gaat Marlo verrassen met granaten en andere wapens. Als de politie niet was binnengevallen was Marlo kansloos geweest.


Ja maar zo kunnen we nog lang bezig zijn. Wat als, wat als... Het is nu zo gebeurt en het ging sowieso gebeuren. Dat is nu het hele punt van deze serie. Macht is een illusie. Als het niet Marlo was die Avon's imperium neerhaalde dan was het wel iemand anders geweest. Heavy is the head that wears the crown. Net zozeer dat Marlo ook nooit eeuwig de baas kan zijn, op een bepaald moment zal hij ook vallen. Je bent zozeer gefixeerd op enkele verhaallijnen dat je het grote plaatje uit het oog verliest, Nomak.


Zelfs in de bak is Avon nog steeds de grote man. Wanneer Marlo met Sergei wil spreken moet hij langs Avon. Avon is en blijft de grote man. Niet voor niets dat Marlo's naam nooit genoemd werd toen de Barksdales op hun sterkst waren. Avon heerste op straat en was berucht in Baltimore en ver daarbuiten. Avon kon mensen van buitenaf als Brother Mouzone inschakelen als het nodig was. Kan je van Marlo niet zeggen. Wanneer hij in contact wil komen met mensen van buiten (de Grieken) kan hij dat niet zonder langs Avon te gaan. Dat zegt genoeg.


Ook hier doe je hetzelfde.dat Avon nog een scène meedoet heeft meer te maken met het feit dat alle belangrijke personages van vroeger nog eens voorbijkomen, niet dat het verhalend echt veel nut heeft en natuurlijk deed Marlo nog niet mee toen Barksdale op zijn top stond maar daar draait het ook niet om.(hierboven schrijf ik waarom) Het gaat om verandering, evolutie, een falend schoolsysteem, de teloorgang van de arbeidersklasse, het gaat over corruptie, moord, een slecht integratie-beleid dat al een eeuw voortduurt. Het gaat over de fundamenten van de Amerikaanse samenleving die vanbinnen uit verkankert zijn. De strijd van het individu tegenover het instituut. Al deze jongeren worden genegeerd door de media en de gehele samenleving en Simon laat hier zien hoe die wereld eruit ziet. Een wereld die steeds harder en ondraaglijker wordt en waar Marlo het symbool van is.


avatar van Stu-Pot

Stu-Pot

  • 3491 messages
  • 1189 votes

Avon had schijt aan de andere bazen. Westside en de rest kan de pot op, geen samenwerking met de andere bazen. Toen hij voor het eerst vastzat heeft Stringer de boel verpest door zaken achter Avon's rug te doen.

Avon heeft juist de boel verpest. Stringer probeerde te redden wat er te redden viel door samen te werken met Prop. Joe. Door deze samenwerking zou juist iedereen er beter van worden, zelfs Avon. Maar Avon bekommerde zich alleen om zijn reputatie en had tenslotte een enorme dosis machtsgeilheid. Een quote van Avon Barksdale: I wan't that corner!
Dat heeft de Barksdale-crew geleid naar de ondergang. Oorlog voeren om een paar hoeken die ze niet eens nodig hadden.

Zoals Wee-bey ook al zei, in die tijd zouden jongens als Marlo achter in de kofferbak worden gegooid.

Heel leuk dat ik dit eens mag zeggen, they're ain't no back in the day. Tijden veranderen en zoals meerdere malen aangegeven in de serie zelf, het spel wordt harder. Marlo is daar zoals hierboven aangegeven wordt het perfecte symbool van.


avatar van Thomas83

Thomas83

  • 4025 messages
  • 3631 votes

Ik sluit me aan bij Asharo en wat van de anderen. Het gaat er denk ik niet zozeer om wie de sterkste van de twee is (merk wat dat betreft bij Nomak toch een bepaalde voorkeur en partijdigheid voor Avon), maar wie het gevaarljkste is. Wat mij betreft is dat niet hetzelfde als wie het sterkste of machtigste is. Avon is nog van de oude stempel, waar eer ook nog hoog in het vaandel stond. Marlo heeft schijt aan die eer en wil altijd meer macht en reputatie. Met hem valt niet te onderhandelen of samenwerken, en dat is wat hem gevaarlijk maakt.

Ik zie wel een parallel met The Godfather. Daarin was Vito Corleone er een van de oude stempel. Qua charisma en wijsheid superieur aan de rest, ook wat na hem kwam, maar toch een van de oude stempel en niet iemand van de hardere toekomst. Ook echt iemand waarbij het ook ging om eer en zijn buurt, en op zijn eigen manier nog bepaalde morele principes.


avatar van Nomak

Nomak

  • 11634 messages
  • 0 votes

Mooie discussie hier. Ik ga niemand proberen te overtuigen en wijk ook niet van mijn mening. Maar Kanisz begrijpt wel hoe ik het zie. Met de Barksdales van seizoen 1 nog intact was Marlo nooit kunnen opklimmen. Daar zal toch iedereen het mee eens zijn of niet?
Chris is de enige echt serieuze muscle die Marlo heeft, de rest stelt echt niet veel voor, ook Snoop niet. Avon had Wee-bey, Bird, Stinkum en als het nodig was kon hij hulp van buitenaf inschakelen zoals Brother Mouzone. Zoiets kon Marlo niet, hij heeft geen connecties van buiten Baltimore. Ik herhaal het nogmaals, wanneer hij met de Grieken in contact wil komen moet dat via Avon Barksdale.

Avon heeft meer ervaring, connecties en vooral veel meer street credibility dan Marlo.

Asaharo wrote:
Als het niet Marlo was die Avon's imperium neerhaalde dan was het wel iemand anders geweest. Heavy is the head that wears the crown. Net zozeer dat Marlo ook nooit eeuwig de baas kan zijn, op een bepaald moment zal hij ook vallen.
Natuurlijk gaat het op een dag mis voor iedereen. Maar jij maakt één grote fout, het is niet Marlo die Avon neer heeft gehaald. Omar en de flikken hebben Avon neergehaald, daar had Marlo niets mee te maken.
Asaharo wrote:
dat Avon nog een scène meedoet heeft meer te maken met het feit dat alle belangrijke personages van vroeger nog eens voorbijkomen, niet dat het verhalend echt veel nut heeft
Daar ben ik het niet mee eens. Die scène is heel belangrijk. Als Avon daar zijn zegen niet geeft heeft Marlo geen poot om op te staan.


avatar van Nomak

Nomak

  • 11634 messages
  • 0 votes

Maar even iets anders. Omar is doodgeschoten. Dat meen je toch niet, ook nog eens op zo een rotte manier. Ook bij OZ kreeg ik dezelfde klap met mijn favoriete personage.

The Wire blijft een topserie, maar tot nu toe is seizoen 5 één en al ergernis voor mij.
De burgemeester met zijn vele beloftes die hij niet nakomt en eigenlijk alleen maar bezig is met zijn politieke carrière, Marlo die al het hele seizoen vrij spel krijgt van de flikken. En dan nog die dikke vetklep van moordzaken die al alle seizoenen niets anders doet dan zich volvreten en in pornoboekjes bladeren terwijl hij anderen hun werkt dwarsboomt. Hoe komt zo iemand in godsnaam aan zo een positie!?
En het ergste kwam dus daarnet toen mijn met afstand favoriete personage Omar uit het niets werd doodgeschoten.


avatar van Nomak

Nomak

  • 11634 messages
  • 0 votes

De laatste dagen lag ik bijna de hele tijd met rugpijn in bed, dus had ik tijd zat om The Wire te kijken. Nu heb ik alle seizoenen gezien.

The Wire is waarschijnlijk het beste dat ik ooit heb gezien. Zoveel sterke personages, ik had nooit gedacht dat het zo goed zou zijn. De karakterontwikkeling van bepaalde personages is ijzersterk. Ik had in het begin nooit gedacht dat Bodie, Prez en Carver na afloop van de serie hoog op mijn lijstje met favoriete personages zouden gaan staan. Ongelooflijk hoe zij zich ontwikkeld hebben.

Ook seizoen 5 is van hoog niveau met een aantal ongelooflijk sterke en soms ook emotionele momenten. Wat ik erg triest vond was de weg die Dukie koos. Zo een goede jongen, echt vreselijk jammer dat het met hem niet beter afliep, ik had hem echt een goede toekomst gegund. Zijn afscheid van Michael raakte me.

Omar Little is echt iets speciaals. Ongetwijfeld één van de allerbeste personages die ik ooit op mijn beeldscherm heb gezien. Een echte kerel met ballen van gewapend beton. Omar is een fucking briljant personage. Ik blijf het jammer vinden dat hij het einde van de serie niet heeft gehaald.

McNulty ging in het laatste seizoen wel erg over de grens. Ik begrijp dat hij de beste bedoelingen had. Maar wat een gek hoe hij zichzelf en anderen in de problemen werkt. Die Kima had wel haar bek dicht moeten houden. Dat snitchen slaat echt nergens op en heeft meer kwaad dan goed gedaan. Het was wel erg grappig toen McNulty zijn bedrog aan het licht kwam.

Ik heb aan The Wire veel plezier beleefd en ik heb zoveel fantastische personages leren kennen. Het is zo een goede serie dat ik eigenlijk al meteen aan een herziening wil beginnen.
Nog een keer mijn favoriete personages op een rijtje. Omar, Butchie, Avon, Bodie, Frank Sobotka, Michael (de nieuwe Omar), Carver, Herc, Prez, Lester, D'Angelo, Dukie, Colvin, Cutty, Wee-bey, Bird, Stringer, Slim Charles, Bubbles, en dan zijn er nog een aantal waar ik de naam niet meteen van herinner zoals de mannen van Omar en Butchie.
En dan ook nog even een aantal minst favoriete personages: Snoop (blij dat die bitch werd afgeknald door Michael), Cheese, Kenard, Burrel, Rawls (echte kl**tz*k maar wel mooi hoe hij altijd razend werd op McNulty), Landsman (vervelend, al had hij ook zijn goede momenten). En een paar personen zoals Kima en de burgemeester die ik eerst wel kon waarderen maar zich in het laatste seizoen ontpopten tot personages waar ik een hekel aan kreeg.
Dan zijn er nog personages als Prop Joe, McNulty, Marlo, Chris, Bunk en vele anderen die in het midden hangen. Ik reken ze niet meteen tot mijn lijstje favorieten, maar aan hen had ik ook zeker geen hekel ofzo.
Geen enkele andere serie met zoveel geweldige personages. OZ was op dat gebied al indrukwekkend, maar The Wire gaat daar toch overheen.

Now you make sure you tell old Marlo I burned the money. 'Cause it ain't about that paper. It's about me hurtin' his people and messin' with his world. Tell that boy he ain't man enough to come down to the street with Omar. You tell him that!
Deze scène met Omar op oorlogspad maakte veel indruk, één van de beste momenten uit de serie.

Prachtig ook om te zien dat op het einde nog steeds Omar zijn naam wordt genoemd door de cornerboys terwijl ze niet eens weten wie Marlo is. Dat zegt alles over de street credibility van Omar.


avatar van DBTim

DBTim

  • 854 messages
  • 1151 votes

Aaaah, nu ik dit weer allemaal lees krijg ik weer zin om het te gaan kijken!


avatar van Naomi Watts

Naomi Watts

  • 54554 messages
  • 3155 votes

Ik ga ook gauw maar weer verder dit weekend. Ben er de laatste tijd niet aan toe gekomen. Dit is een extra motivatie .


avatar van Naomi Watts

Naomi Watts

  • 54554 messages
  • 3155 votes

Je bent snel gegaan Nomak. Ik ga dit weekend ook weer verder na een drukke tijd. Ook je comments over Omar Little geven mij veel hoop, had al zo'n voorgevoel dat het een zeer magnifiek personage gaat worden.


avatar van AC1

AC1

  • 5775 messages
  • 909 votes

De enige motivatie die ik nodig had was telkens de laatste aflevering van het vorige seizoen.


avatar van Naomi Watts

Naomi Watts

  • 54554 messages
  • 3155 votes

Zover was ik dan nog niet AC .


avatar van AC1

AC1

  • 5775 messages
  • 909 votes

Heb je seizoen 1 nog niet uit?


avatar van Stu-Pot

Stu-Pot

  • 3491 messages
  • 1189 votes

Het verbaast me Nomak dat je alleen maar schrijft over de personages, over het verhaal, de diverse thema's die aan bod komen heb je je mening nog niet over gegeven. Dit is een serie die niet draait om de personages. En zoals de acteur die Herc speelt gezegd heeft: de echte hoofdrolspeler is Baltimore.


avatar van Jawaddedadde

Jawaddedadde

  • 5348 messages
  • 2196 votes

Gisteren ook net de allerlaatste aflevering van seizoen vijf gezien.

Heerlijk rauwe topserie. Alle seizoenen samenvatten zou wat te ver gaan, maar deze misdaadserie is een absolute aanrader.

Net zoals in seizoen 3 (toen Stringer Bell het loodje legde) was ik in seizoen 5 erg aangedaan door de dood van Omar, veruit het meest boeiende personage die de serie - die sowieso bulkt van krachtige personages - rijk is.

Er zijn weinig zwakke personages, dus een favorietenlijstje samenstellen is one hell of a job. Toch een poging: Avon, Stringer, Bunk, McNulty (wat een mafketel), Omar (uiteraard), Landsman (altijd aan het eten), Rawls (een echte klootzak maar geweldig om bezig te zien), Daniels (dwingende stem en ogen), Carver en Herc (net een komisch duo), Lester, Snoop, Bubs en ik vergeet wellicht nog tientallen andere interessante namen.

Speciale vermelding voor Bodie die gaandeweg het respect van de kijker weet te winnen. Niet zomaar een ordinaire drugdealer.

Marlo vond ik persoonlijk minder interessant omdat hij nogal ééndimensionaal leek. Pure evil, maar misschien was hij ook gewoon zo.

Vond vooral de tweestrijd tussen Avon en Stringer Bell in seizoen drie fantastisch. Seizoen 5 is ook heel erg sterk, al balanceert het verhaal op het randje van de geloofwaardigheid.

Samengevat: allesomvattende topserie die een must-see is.


avatar van Stu-Pot

Stu-Pot

  • 3491 messages
  • 1189 votes

Pure evil, maar misschien was hij ook gewoon zo.

Waar The Wire zo bekend om staat is dat er geen Zwart/wit personages in voorkomen. Marlo is een doodgewone jongen die als kind net zo'n treurige tijd heeft beleefd als de jongens in seizoen 4. Een uitzichtloze toekomst waar je alleen kan ontsnappen door toe te treden in de drugshandel. Ik zou Marlo niet zo omschrijven, het kwaad, eerder als de zoveelste die getekend is door zijn zware jeugd.


avatar van Naomi Watts

Naomi Watts

  • 54554 messages
  • 3155 votes

AC1 wrote:

Heb je seizoen 1 nog niet uit?

Nee, wel bijna. Nog 2 te gaan. Weet ook niet hoe mijn tempo is ontregeld.


avatar van Asaharo

Asaharo

  • 1042 messages
  • 624 votes

Nomak wrote:
Mooie discussie hier. Ik ga niemand proberen te overtuigen en wijk ook niet van mijn mening. Maar Kanisz begrijpt wel hoe ik het zie. Met de Barksdales van seizoen 1 nog intact was Marlo nooit kunnen opklimmen. Daar zal toch iedereen het mee eens zijn of niet?


Kracht is relatief hé, de bende van Avon had in het eerste seizoen al heel wat problemen met Omar, en dat is een einzelganger. Hij had niet eens een bende en op straat kwam Barksdale zwak over net door deze omstandigheden( wat normaal is natuurlijk.) Beetje raar om dan te zeggen dat de Barksdale bende zoveel sterker is. In mijn opzicht gaat het ook niet over wie de sterkste is, of wie het zwakst. Daar draait deze serie niet om.


Natuurlijk gaat het op een dag mis voor iedereen. Maar jij maakt één grote fout, het is niet Marlo die Avon neer heeft gehaald. Omar en de flikken hebben Avon neergehaald, daar had Marlo niets mee te maken.


Neen? Als Avon de oorlog niet begint tegen Marlo en zich niet richt op territoriale belangen dan zou Stringer nooit genoodzaakt zijn geweest om zijn broeder te verraden. Het kiempje van het conflict dat Barksdale doet vallen is Marlo hoor. Je hebt wel gelijk dat dit niet met direct contact gebeurt maar dat doet er niet toe. Met een beetje inzicht besef je dat wel.


Daar ben ik het niet mee eens. Die scène is heel belangrijk. Als Avon daar zijn zegen niet geeft heeft Marlo geen poot om op te staan.


Tja, Herinner je die scène waarin de Griek het karakter van Marlo omschrijft? Marlo is zo overtuigd van zijn eigen gelijk en superioriteit dat hij altijd zal terugkomen tot het lukt. Moest Avon hem niet geholpen hebben dan had hij een andere manier gevonden om zijn plan uit te voeren.


avatar van Nomak

Nomak

  • 11634 messages
  • 0 votes

Stu-Pot wrote:
Het verbaast me Nomak dat je alleen maar schrijft over de personages, over het verhaal, de diverse thema's die aan bod komen heb je je mening nog niet over gegeven. Dit is een serie die niet draait om de personages. En zoals de acteur die Herc speelt gezegd heeft: de echte hoofdrolspeler is Baltimore.
Ik vind personages enorm belangrijk. In een film, maar vooral ook in een serie want daar kijk je lang naar en dan zou het vervelend worden als je geen band kan krijgen met de personages.
De verhaallijnen zijn geweldig, ik heb er niets op aan te merken. Het realisme zorgt voor een zekere eenvoud en dat is het geniale. Het is het leven zoals het is, alle kanten worden belicht. En je hebt gelijk, het hoofdpersonage is eigenlijk Baltimore. Als kijker zijn we getuige van een vicieuze cirkel. De politie kan doen wat ze willen, het is gewoon dweilen met de kraan open. Alles blijft zich herhalen. Michael is de nieuwe Omar, Dukie is de nieuwe Bubbles, Sydnor is de nieuwe McNulty, en misschien wordt Kenard wel de nieuwe Marlo. Ook in de politiek speelt er zich een vicieuze cirkel af. Het is wel duidelijk geworden dat wie er dan ook aan de macht komt, het maakt allemaal niets uit. Iedereen heeft beloftes, maar het gaat uiteindelijk allemaal om hun eigen persoontje op de ladder te laten klimmen.
Asaharo wrote:
Kracht is relatief hé, de bende van Avon had in het eerste seizoen al heel wat problemen met Omar, en dat is een einzelganger. Hij had niet eens een bende en op straat kwam Barksdale zwak over net door deze omstandigheden( wat normaal is natuurlijk.) Beetje raar om dan te zeggen dat de Barksdale bende zoveel sterker is. In mijn opzicht gaat het ook niet over wie de sterkste is, of wie het zwakst. Daar draait deze serie niet om.
Is ook zo, maar Omar maakte het iedereen moeilijk. Vergeet niet dat Avon Omar ook onderschatte. Hij had mannen van buitenaf kunnen inschakelen, maar dat deed hij niet. Marlo werd persoonlijk door Omar beroofd tijdens het pokeren en het enige wat hij toen deed was Omar op een achterbakse manier proberen te beschuldigen van moord.
Dan kan hij na de dood van Omar wel op een stoere manier "my name is my name!" roepen, maar dat is grootspraak achteraf. Marlo wist verdomd goed dat Omar de confrontatie zocht.

Het doet er inderdaad niet toe wie sterker of machtiger is. Maar als mensen roepen dat Marlo zoveel gevaarlijker is dan Avon, dan spreek ik dat tegen.

Deze dialoog op het einde van seizoen 3 is ook veelzeggend:

Marlo: Avon locked up?
Chris: With most of his muscle, yeah.
Marlo: Good day to get back out on them corners, ain't it?

Asaharo wrote:
Neen? Als Avon de oorlog niet begint tegen Marlo en zich niet richt op territoriale belangen dan zou Stringer nooit genoodzaakt zijn geweest om zijn broeder te verraden. Het kiempje van het conflict dat Barksdale doet vallen is Marlo hoor.
Onrechtstreekt heb je misschien gelijk. Maar ik zie het anders. Stringer deed al zaken achter Avon's rug zonder dat er sprake was van Marlo. Stringer was dus al langer niet loyaal. Als hij Avon niet verraden had was het gedaan met Marlo.
Asaharo wrote:
Tja, Herinner je die scène waarin de Griek het karakter van Marlo omschrijft? Marlo is zo overtuigd van zijn eigen gelijk en superioriteit dat hij altijd zal terugkomen tot het lukt. Moest Avon hem niet geholpen hebben dan had hij een andere manier gevonden om zijn plan uit te voeren.
Dat lijkt me sterk. Zonder Sergei stopt het en Sergei luistert naar Avon.


avatar van Asaharo

Asaharo

  • 1042 messages
  • 624 votes

Is ook zo, maar Omar maakte het iedereen moeilijk. Vergeet niet dat Avon Omar ook onderschatte. Hij had mannen van buitenaf kunnen inschakelen, maar dat deed hij niet. Marlo werd persoonlijk door Omar beroofd tijdens het pokeren en het enige wat hij toen deed was Omar op een achterbakse manier proberen te beschuldigen van moord.
Dan kan hij na de dood van Omar wel op een stoere manier "my name is my name!" roepen, maar dat is grootspraak achteraf. Marlo wist verdomd goed dat Omar de confrontatie zocht.


Zijn naam is wel het belangrijkste wat er is als je leeft in de straten van Baltimore, hij is eigenlijk niet zo verschillend ( toch op die manier) van Avon hoor, de reputatie is het enige wat telt. Wat betreft het poker-spelletje, Marlo wou vooral niet dezelfde fout maken als Avon die de hele stad op zijn kop zette om omar te vinden en eigenlijk eruit kwam als een mietje. De werkwijze is misschien achterbaks, ik ben er blij mee, Omar in de gevangenis, altijd interessant.

Het doet er inderdaad niet toe wie sterker of machtiger is. Maar als mensen roepen dat Marlo zoveel gevaarlijker is dan Avon, dan spreek ik dat tegen.


Maar natuurlijk is Marlo veel gevaarlijker dan Avon, Avon staat voor de jaren 80' toen de bendes Baltimore ontdekten. Gewelddadig maar met nog een zekere code van eer. Marlo staat voor de onbesuisde jeugd die schijt heeft aan regeltjes en die iemand neerknallen gewoon omdat ze hem verkeerd aankeken. Zij zijn die van de jaren 90' en 00', degene die zijn opgegroeid in de verlaten straten van Baltimore en wiens ouders verslaaft waren aan de drugsgolf. Ik zou er nog heel wat meer symboliek kunnen aan toevoegen maar dat heb ik in mijn vorige berichten al gedaan. Zou Avon burgers neerschieten die niets te maken hebben met het spel? Neen, Marlo doet dat wel, en alleen al daarom vind ik hem duizendmaal gevaarlijker dan Avon. Ik heb sowieso meer respect voor Avon dan Marlo maar dat is nog iets anders.


avatar van Thomas83

Thomas83

  • 4025 messages
  • 3631 votes

Nomak wrote:
Mooie discussie hier. Ik ga niemand proberen te overtuigen en wijk ook niet van mijn mening. Maar Kanisz begrijpt wel hoe ik het zie. Met de Barksdales van seizoen 1 nog intact was Marlo nooit kunnen opklimmen. Daar zal toch iedereen het mee eens zijn of niet?
Chris is de enige echt serieuze muscle die Marlo heeft, de rest stelt echt niet veel voor, ook Snoop niet. Avon had Wee-bey, Bird, Stinkum en als het nodig was kon hij hulp van buitenaf inschakelen zoals Brother Mouzone. Zoiets kon Marlo niet, hij heeft geen connecties van buiten Baltimore. Ik herhaal het nogmaals, wanneer hij met de Grieken in contact wil komen moet dat via Avon Barksdale.

Avon heeft meer ervaring, connecties en vooral veel meer street credibility dan Marlo.
(quote)
Natuurlijk gaat het op een dag mis voor iedereen. Maar jij maakt één grote fout, het is niet Marlo die Avon neer heeft gehaald. Omar en de flikken hebben Avon neergehaald, daar had Marlo niets mee te maken.
(quote)
Daar ben ik het niet mee eens. Die scène is heel belangrijk. Als Avon daar zijn zegen niet geeft heeft Marlo geen poot om op te staan.


Als de Barksdales op volle sterkte waren geweest had Marlo wellicht niet zo kunnen opklimmen inderdaad, maar het gaat mij in de discussie dus meer om wie de gevaarlijkste is in de zin van het meest schadelijk voor zeg maar de gemeenschap. Snoop vind ik trouwens wel degelijk serieuze muscle. Weliswaar is ze een klein en nog behoorlijk jong meisje, ze schiet goed, is echt meedogenloos en behoorlijk intimiderend. Meer dan al die andere muscles wat mij betreft. Avon heeft wel een stuk meer charisma, ervaring als soldier en de juiste connecties. Hij heeft meer mensen die loyaal aan hem zijn waar dat bij Marlo denk ik minder het geval is. Als er iemand sterker dan Marlo zou opstaan zouden veel zo overstappen denk ik.


avatar van Nomak

Nomak

  • 11634 messages
  • 0 votes

Inderdaad, de Barksdales op volle sterkte waren niet te stoppen door Marlo. Daarom was er in seizoen 1 ook niets van Marlo te horen. Marlo mag dan wel gevaarlijker zijn op het gebied van gewone burgers neerhalen, dat begrijp ik. Maar in een rechtstreekse confrontatie met de Barksdales is hij kansloos.

Snoop stelt niet veel voor. Heel grote bek, maar de eerste keer dat ze Chris niet langs zich heeft wordt haar kop aan flarden geschoten door Michael. Mannen als Wee-bey en Bird zouden nooit geïntimideerd zijn door Snoop.

Avon muscle: Wee-bey, Bird, Stinkum, Brother Mouzone,..... en wie weet welke connecties Avon nog had als het nodig was.

vs

Marlo muscle: Chris, Snoop, Monk en dat is het dan.

Ik weet wel op wie ik mijn geld inzet. Avon heeft zoveel meer ervaring en connecties en is berucht tot ver buiten Baltimore. Het zou niet eens een eerlijke strijd zijn. Avon is ook een echte bad guy, hij is ruthless als het nodig is maar hij kent ook eer en daardoor kan ik voor hem veel respect opbrengen.


avatar van Glacius

Glacius

  • 4297 messages
  • 3031 votes

Stringer Bell the business man, Avon the power man en Marlo the street-smart.

Na het horen van deze namen heb ik bijna zin om de serie weer te kijken, maar alleen de momenten die zich op "the streets" afspelen.


avatar van Asaharo

Asaharo

  • 1042 messages
  • 624 votes

Nomak wrote:

Inderdaad, de Barksdales op volle sterkte waren niet te stoppen door Marlo. Daarom was er in seizoen 1 ook niets van Marlo te horen.

Simon wist zelfs niet dat er op dat moment nog een tweede of derde seizoen zou komen. Hij zegt dit zelf ook, iedere reeks ( behalve bij seizoen 4 want toen had hij garanties) heeft een omlijnd einde omdat het altijd afwachten was hoe HBO zou reageren. Dat Marlo in het eerste seizoen nog niet meedoet heeft helemaal niets te maken met het verhaal maar alles met de mogelijkheden die Simon kreeg van HBO. En die hypothesen over wie zou winnen en wie zou verliezen is belachelijk. Ik heb het al gezegd en ik zeg het nog eens, Amerika heeft ook tien keer zoveel middelen om hun oorlogje thuis te halen maar daarom betekent het niet dat je zult winnen, ze zijn zelfs nog altijd aan het verliezen.

avatar

Guest

  • messages
  • votes

Let op: In verband met copyright is het op MovieMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.