Het download-discussietopic (GEEN downloadtips!)

Inderdaad. Dit is dus wat ik bedoel. Wanneer het niet anders kan wordt er wel betaald, maar zodra iets gratis beschikbaar is springen de mensen erop als gieren, omdat het kan. Als je het te duur vindt kun je altijd nog een Unlimited kaart nemen als je vaak naar de bios gaat of wees gewoon wat selectiever als je het niet zo breed hebt of te gierig bent.

Bij The Green Inferno:

Niet voor troep willen betalen = arm. Duidelijk.

Zo simpel is het niet, als ik de stukjes van ICT juristen af en toe lees. Als jij je WiFi niet beveiligd en je buurman download daarop kinderporno (of verspreid) ben JIJ verantwoordelijk/aansprakelijk. Het is jouw verbinding. Hoe ze dat doen in een studentenhuis weet ik niet, dat is weer een aparte casus, maar ze kunnen wel degelijk op basis van je Ip Adres die gegevens opvragen bij je provider onder de nieuwe wetgeving. Daar is immers de overtreding zichtbaar op gepleegd in hun ogen. Wellicht dat je met een plausibel (maar is het rechtsgeldig?) verweer kan komen, maar dat is punt twee.

Ja ik ga wel even kijken naar die VPN. Wil mijn snelheid eigenlijk niet kwijt. Maar het is kiezen of delen. Overigens ben ik ook niet 100% overtuigd dat je achter die ( Amerikaanse) VPN veilig bent hoor, en dat die je gegevens niet zullen overhandigen wanneer gesommeerd. Eerst maar eens inlezen.

Er zijn zoveel zaken die de filmindustrie wel "zou sieren". En ik begrijp wel dat je daar als filmliefhebber zo over denkt, maar als je als consument bij alles wat ja aanschaft (kopen/download) moet gaan stilstaan bij eventuele consequenties dan heb je geen tijd meer over om nog iets aan te schaffen. Want koop je een bepaald merk chocomelk dan steun je een multinational die in Afrika een hoop water claimt, koop je een shirt in de Primark dan help je kinderarbeid én dan vernietig je de kleine handelaar, ga je bij de beenhouwer langs dan verniel je de natuur, smartphones zorgen voor belachelijk veel milieubelasting in China etc etc etc. Men heeft er tegenwoordig zo hun werk van gemaakt iedereen te wijzen op de "conseqenties van z'n daden" dan de enige manier om nog normaal te leven is gewoon de hele boel te negeren. Behalve dan de zaken die je echt nauw aan het hart liggen natuurlijk

Ik neem aan dat je er zelf niet vertrouwd mee bent, maar dit is natuurlijk niet waar Pas sinds heel kort heb je een service als Popcorn Time die het "makkelijk" maakt ja voor een gewone consument. Maar het zoeken van degelijke kwaliteit, ondertitels, juiste dub vereist vaak al wat kennis van het wereldje (je zit even makkelijk naar een wazig scheef beeld met Koreaanse hardsubs onder te kijken). Vaak zit je ook op betrekkelijk louche sites te graven. Wil je obscuurdere films zit je op sites waar je een ratio moet hooghouden, wat concreet wil zeggen dat je een torrent vaak weken tot maanden moet blijven seeden tot je eindelijk genoeg hebt geupload. En da's dan recentelijk. Vroeger had je ook nog eens een hoop codec gezeur waardoor de helft van de gedownloade dingen niet meteen kijkbaar was of gewoon niet afspeelbaar was op je 2 jaar oude PCtje. Of van die torrents die op 90% bleven hangen, waardoor je nog niet kon kijken. Good fun.

Netflix is makkelijk (behalve dan misschien discovery, dat lijken ze bewust wat vaag te houden). Je klikt op een titel en hop, HD, subs en binnen 2 seconden ben je aan het kijken. Da's wat mensen willen (en waar mensen voor willen betalen).

Mjah ... toen hij werd gedownload was het nét onmogelijk om de film ergens anders te zien. Je kan uren zuren over mensen die geduld moeten hebben enzo, maar da's nu eenmaal een realiteit geworden.

Dat begrijp ik, maar als je aanneemt dat bedrijven de consument eigenlijk uitsluitend als geldkoe zien, dan kan je van die consument niet al te veel medeleven verwachten natuurlijk. En als een bedrijf zijn winstnastreven mag uitbuiten mag je dat met je "domheid" als consument ook vind ik. De filmindustrie heeft dan inderdaad pech met een goed te zitten dat sinds de digitale revolutie niet beheersbaar meer is, maar daar hebben we het al over gehad, da's een stevige onderschatting geweest aan hun kant.

Ben ik wel zeker van ja, maar het zou toch wel interessant zijn om eens goed onderbouwde cijfers te zien rond het downloadgedrag van mensen. Hoeveel % meer koopt, hoeveel % gerichter koopt, hoeveel % effectief een gedownloade film ook kijkt, hoeveel % de film wél in de bios had gezien maar er door z'n download vanaf ziet ... dat soort dingen. Want nu is het maar wat in het ijle roepen op gevoel.

Thx voor je uitgebreide toelichtingen en nuances. We kunnen zo (ongetwijfeld) nog een pagina of drie doorgaan, maar zullen blijven verschillen op het attitude-verschil. Jammer dat er juist vaak nuance ontbreekt in soortgelijke discussies. En uiteraard ben ik ook niet Roomser dan de paus. Ik ben ook wel benieuwd naar de echte cijfers, al lijken me die heel moeilijk te achterhalen. En uiteraard reageer ook op gevoel, vooral als ik lees dat films als Turbo Kid zwaar lijken te lijden onder downloadgedrag, al is óók daar niet te voorspellen hoeveel mensen die film nou echt zouden kopen/kijken als downloaden helemaal onmogelijk was...

als ik kijk naar mezelf, ik heb Turbo Kid gepindakaasd. Ik had er met mijn Cineville pas gratis naartoe gekund op het Imagine filmfestival. Ik heb dat niet gedaan. We kunnen derhalve redelijk veilig stellen, dat ik hem zeker niet gekocht zou hebben en waarschijnlijk niet eens zou VOD-en. Dan had ik hem wel in de bios gezien voor nop. Valt bij mij dus onder de films die ik 'wel eens wil zien',maar dan op een tijdstip dat het mij uitkomt en geen extra uitgaven vereist. Maar mijn ip adresje zal hoogstwaarschijnlijk alsnog met veel andere downloads als gemiste inkomsten over één kam worden gescheerd.

Overigens heb ik hem nog steeds ook niet gezien, en de kans bestaat zeker dat hij ongezien verwijderd wordt of de harde schijf overlijdt voor ik hem kan kijken.

Waarvoor ik ook wel eens pindakaas is het volgende: gisteren bleef ik in de film 'Moneyball' hangen die pas vanaf 23.00 uur werd uitgezonden ('gratis' te bekijken dus) op RTL of SBS. Maar ja, rond 01.00 uur begon ik toch te beseffen dat 5 en een half uur later de wekker weer gaat, dus naar bed gegaan. Ik wil graag het einde zien dus....

Het is een film die ik anders nooit zou kopen. Ik zou wachten tot de film weer op tv wordt uitgezonden om het einde te zien. Mocht ik de film (kunnen) pindakazen, dan zou dat dus geen derving in inkomsten van de producenten beteken, mijns inziens.

Ik gebruik geen popcorntime maar een betaalde variant van popcorntime zou al heel veel uitmaken. Ik ben eigenlijk wel bereid om veel geld te betalen voor een betaalde alternatief voor torrents. Daar wil ik best €100 per maand voor betalen. Zolang aanbod en gemak maar is afgestemd. Overigens hoef ik niks perse te hebben. Een film voor 1 euro voor 24 uur is ook gewoon een goed alternatief.

Als een film dus weer op tv wordt uitgezonden.... maar dat is alweer een probleem. Zelfs na 20 jaar zijn ze nog eens weer uitgezonden. Bij Netflix zenden ze ook veel films uit die al lang en ook al vaak op tv zijn geweest.

Een dvd voor eenmalig gebruik lijkt me ook een goed idee. Dan koop van ik mijn favoriete films wel meerdere exemplaren. Geen probleem.

Het probleem is ook wel dat alles tegenwoordige een hype is. Een film komt uit in de bioscoop en twee weken later wordt er al niet meer over gepraat. Dat was vroeger wel alles. Net als met de Primark is het 'fast fashion' en dat is hetzelfde geworden met cultuur. Alles gaat gewoon heel snel. Er wordt nu niet maanden later nog over dat ene boek gepraat of over die film. Dus als je twee maanden moet wachten op een release in een Nederlandse bioscoop of dan nog langer wachten op de DVD dan loop je gewoon achter. Gewoon wereldwijd via een platform films tegelijkertijd uitbrengen en mensen zijn zeker bereid om veel geld neer te leggen voor een oneindige database aan content.

Dan gaat het in het algemeen gewoon niet goed met de films van tegenwoordig. We leven in een golden age of television en series is films aan het inhalen en die worden beter gewaardeerd dan films. Vroeger was televisie toch echt wel ondergeschikt aan kwaliteit dan film en dat lijkt nu omgedraaid. Kan ook niet anders dan met bijvoorbeeld Terminator 5, Fast 7 en het vierde vervolg van Jurassic Park. Franchise films die bedoeld zijn om geld te verdienen. Ik vind 2015 echt om te janken qua films.

De "golden age of series/TV" is geen kwaliteitsfenomeen denk ik, eerder een format probleem voor films (minimaal 90 minuten stilzitten is gewoon teveel gevraagd voor velen, waarbij bite-size episodes veel makkelijker in te plannen zijn).

Ben het wel eens dat de hype/buzz rond een film veel tijdelijker is geworden, zeker rond nieuwe releases. Als 5 Amerikaanse sites een goeie review schrijven en half je Amerikaanse Facebook vrienden raden aan een film te zien en spammen lekker hun walls vol met discussies (en vaak ook spoilers) rond een film dan is wachten gewoon een zeer vervelende keuze als er ook andere opties voor handen zijn. En als je dan zelf 5 weken later komt aankakken met die film is niemand meer geïnteresseerd natuurlijk, want zij zijn al lang weer over een nieuwe films aan het droolen.

Alles gaat nu heel snel. Ze gaan films aankondigen die over meer dan een jaar te zien zijn. Mensen hebben vaak nog niet eens een dvd-speler of dan was er al weer de Blu-ray en nu alweer HD. Internet moet ook steeds sneller. Nu weer allerlei mobiele apparaten. Eén twee zenders is niet genoeg nu 100 zenders met dezelfde meuk. Ja sorry, ik kan het helaas niet meer bijhouden.

Attentiespan is misschien wel een wereldwijd probleem maar bingewatchen/cocoonen is natuurlijk dan weer het tegenovergestelde. Er zijn ook genoeg kinderen die aandachtig een hele Harry Potter marathon in de bioscoop kijken. Qua kwaliteit is het wel gelijkwaardig aan het worden. Een film heeft natuurlijk geen cliffhangers nodig en cliffhangers vind ik vaak een goedkoop truckje. Dan is het ook nog de vraag of het interessant is om iemand voor 60 uur te volgen. Dan kan er makkelijk 20 - 30 uur aan vulling bij zitten. Maar Walter White uit Breaking Bad is wellicht wel een veel boeiendere personage dan je in films ziet en visueel heeft Breaking Bad ook een eigen smoel. Over Mad Man (ben geen fan) wordt gezegd dat dat meer een literaire ervaring geeft dan het lezen van een roman. De tracking shot in True Detective S1 is fenomenaal. House of Cards heeft wat mij betreft net zo'n sterke regie als dat je in thrillers ziet. Mijn vrienden bijvoorbeeld praten eigenlijk niet eens meer over films, heel soms komt dat naar boven maar series kijken ze continue. Dat is het de schuld dat er gewoon niet veel films uitkomen die mensen aanspreken.

Bingewatchen is dan ook meer verslavingsgedrag dan écht bewust gaan neerzitten om 4-5 eps aan één stuk te zien. En dan nog kan je per episode beslissen of je verder kijkt. Geheel andere ervaring dan bij film dus.

Verder vind ik er nog steeds een énorme kwaliteitsgap inzitten. Los van de beperkte range van series (iets artistieks bestaat gewoon niet) is zo'n Games of Thrones toch ook niet meer dan een tweederangs-LOTR over 6 seizoenen uitgesmeerd. En Breaking Bad was zó verhalend dat ik het na een half uur al beu was.

Denk niet dat dat er zozeer mee bedoeld wordt. Als je toch niet betaalt voor iets wat troep is/lijkt, waarom het dan wel gratis kijken? Kan je dan niet beter selectiever te werk gaan? Troep in de winkel laat ik ook links liggen en ik betaal voor zaken die ik wél nodig heb/ goed vind. The Green Inferno is een film die geheel binnen mijn straatje past, dus schuw ik er niet voor geld neer te leggen om 'm in optimale kwaliteit te zien. Men ziet veel toep omdat het gratis kan. Hoe krom is dat.

Ik begrijp het (en steun jullie standpunt ook deels), maar wie de Nederlandse DVD markt een beetje in de gate houdt, en het aanbod van nu en (pak 'm beet) 5-8 jaar geleden vergelijkt, die zou een dief van z'n eigen portemonnee zijn om nu nog een gokje te nemen of überhaupt interesse te hebben in dit aanbod. Toen kon dat nog wel, met labels die veel (horror)films van soortgelijke kwaliteit / stromingen uitbrachten. Ik heb destijds al m'n Free Record Shop loon gewoon direct weer ingeleverd Labels zijn niet meer te vertrouwen (kiezen kwantiteit over kwaliteit) en veel mensen schuwen import (hoge verzendkosten, geen CC willen hebben). Wat dat betreft ligt het gemak bij downloaden en bestellen/importeren wel in een gelijke balans. Beide niet optimaal.

En die troep heeft daar baat bij. Past ook in het befaamde Troma-model. Als je publiek groot genoeg is (het torrent-publiek is huge), zijn er genoeg gekken om break-even te eindigen qua verkoop (wat voor zulke 'troep' genoeg is).

Daar heb je wel een punt en een essentieel verschil. Ik kijk films niet voor het verhaal maar voor een audiovisuele immersie en dat wordt vrij weinig benut in series en meer in films.

beoordeel je nu een serie als Breaking Band op een half uurtje Onderhond? Hanteer jij niet John Miltons Golden Rule van minimaal 5 epi's wanneer het character driven series betreft?

Een serie na een half uur afserveren is een beetje het equivalent van iets dergelijks in de derde scène van de film roepen, vind ik eigenlijk.

Overigens vind ik GoT zeker wel meer dan een tweederangs LOTR. Als ik zou moeten kiezen tussen de twee adaptaties, zou ik zelfs voor GoT gaan denk ik, hoe cool ik LOTR destijds ook vond.

Wat kwaliteitsgap betreft, die zal er voor jouw smaak en wat jij in je topfilms waardeert zeker zijn, ja. Maar de kwaliteit van series heeft wel een enorme sprong gemaakt waar het karakterontwikkeling en scriptkwaliteit betreft. Althans, bij meer series dan vroeger hebben veel mensen het idee. Het is donker geworden, serieuzer. Er kan meer. Meer goede schrijvers en regisseurs begeven zich nu ook op het TV vlak, waar dat vroeger een beetje het eindstation van je carrière was, two steps away from being forgotten, tenzij je een hit scoorde...

Ik ook! 100% zeker verkies ik GoT boven LOTR. Hoewel ik ben afgehaakt in GoT ergens in S3, weet niet precies waar, komen daar veel meer thema's en wendingen invoor en vergelijkingen met het hedendaagse leven dan in LOTR waar het altijd maar weer over die ring gaat.

Plot plot plot plot commercial cliffhanger plot plot plot ... da's ongeveer wat ik me van 30 minuten Breaking Bad herinner. Bij een film lukt het me dan nog wel de film uit te zitten als het me niet echt boeit, maar bij een serie, waren uren en uren inkruipen ongaat het nut mij een beetje om moeite te investeren. Vooral omdat ik iemand ben die drie scenes in een film vaak al op een halfje na weet wat het gaat worden.

Voor alle duidelijkheid, ik vind beide helemaal niks Maar qua presentatie is GoT echt ongeïnspireerd B-film werk.

Oh, dat zal ik ook niet ontkennen. Van 0.5*jes en 1*jes in de 80s en 90s naar 2* en 2.5*jes nu. Da's een mooie sprong, maar je koopt er verder niks mee. Vanuit m'n kennis van films en wat mensen er in zoeken begrijp ik trouwens de opkomst van series wel (langere films doen het vaak ook beter in toplijsten bijv), maar ik vind het toch vreemd dat veel filmliefhebbers de overschakeling maken, want je vraagt bij veel series toch af waarom ze überhaupt de moeite hebben genomen het allemaal te filmen.

Edit: Maar ehm, dat hoort in een ander topic thuis en volgens mij staat deze discussie daar ook wel al min of meer

Wat doet het eigenlijk beter bij Netflix, series of films. En downloaden, volgens mij worden er meer films gedownload dan series.

Ik vind omschakeling van films naar series ook wel wat vreemd. Eerst had je de opkomst van tv, met veel series. Lekker gemakkelijk aflevering van dit aflevering van dat. En dan weer eens een film.

Series, tv-films, het wordt allemaal als minderwaardig gezien in vergelijking met films. (Vind ik zelf niet maar goed). Sommige acteurs zijn heel bekend geworden door series na te hebben aangemodderd in films. Ga nu wel erg offtopic....

(Tvmeter is in de maak. )

Downloaden zie ik niet als diefstal. Er verdwijnt immers niets.

Beetje lompe definitie van diefstal, vind je zelf ook niet?

Downloaden is ook niet hetzelfde als lenen want je brengt niks terug.

Het klopt toch gewoon? Je ontvreemdt niets.

Je betaalt niet voor iets waar je voor moet betalen. Geef het maar een andere naam dan als je het geen diefstal wil noemen, maar veel meer dan wat semantisch geneuzel is het niet natuurlijk.

Een goed idee? Waarom? Voor mij zou dit juist een reden zijn om 'm niet te kopen.

Ik vind dat wanneer je een dvd, blu-ray of cd koopt dat je die af moet kunnen spelen zo vaak als je maar wilt.

lomp...

geneuzel...

met het verkeerde been uit bed gestapt?

vergelijk het met de fysieke dvd met plastic hoesje. Eerst bracht je die wel terug naar de buurman, en nu vraag je met de mogelijkheden die er zijn of die buurman het even in bits en bytes om kan zetten. dat je ze daarna weer van je pc evrwijdert kan ik wel zien als "terugbrengen"

je houd het niet,maar gebruikt het slechts éénmaal.

Ik ook niet.

Sterker nog,als JIJ een dvd film koopt,dan is dat jouw bezit.

je mag er geen winst op maken, ala,maar delen mag wel.

Op internet zetten is delen en niet stelen.