Algemeen sporttopic (geen voetbal) #3

Hie ga je weer de mist in wat betreft je gebrek aan kennis. Er is heel veel wielrennen zonder kimmen, zelfs een stuk meer dan met. Specialismen van renners, zoals klimmen komen veel later bovendrijven. Junioren en dat geldt internationaal, trainen doorgaans nog niet in het hooggebergte. Wel soms op heuvels en laten we die nou in Nederland wel hebben, in Limburg. Niks verder dan het voor veel Fransen, Italianen en Spanjaarden is. Een jongetje dat begint met wielrennen heeft doorgaans nog geen idee wat voor type hij is en dat gaat soms zelfs zo ver dat een renner van specialisme veranderd als hij al beroepsrenner is.

Er is wel iets anders dat Nederlanders meer in de weg zit. Klimmers zijn vaak relatief klein en licht en Nederlanders zijn de grootste mensen op aarde. Er bestaan wel grote klimmers, de beste klimmer die Nederland nu kent , Thymen Arensman ,die twee bergetappes won in de afgelopen tour is 1 meter 90. Maar het hoort niet bij het ideale lichaam voor klimmers. Dan heb je het over het genenpakket.

Wat ook wel waar is dat in Latijns Amerika renners die bovendrijven vaak op hoogte dus in de bergen zijn opgegroeid. Omdat je dan gewend bent aan zuurstofarme lucht kan dat een voordeel zijn. Je lichaam heeft zich aangepast aan de hoge bergen. Bij Europese renners heb je dat effect veel minder Sterker nog: veel van de beste Franse renners komen uit het veel vlakkere noorden van Frankrijk

We verdedigen niks: we wijzen je alleen op dat je argumenten voor een buitenstaander logisch mogen klinken maar het niet zijn. Een greep uit wat er niet klopte:

1. Rondewinnaars zijn niet hetzelfde als klimmers. Een lijst met rondewinnaars laat dus niet zoveel zien over klimmers. Bijna elke rondewinnaar kon op een zeker niveau klimmen. Maar er zijn veel meer goede klimmers en lang niet elke rondewinnaar behoorde bij de beste klimmers van zijn tijd. Zeker in het wat verdere verleden niet.

2. Nederlanders doen het niet zo slecht vergeleken met een hoop andere landen, inclusief landen met veel meer bergen, maar dat zie je niet als je blind staart op rondewinnaars. Er was een recente golf van zeer goede Nederlandse klimmers van midden jaren 10 tot begin dit decennium. In die periode waren we een van de toplanden op klimmersgebied.

3. Nederlandse vrouwen domineren het wielrennen al jaren, ook het klimmen. We zijn verreweg het beste land in de wereld. Zowel nu als allertijden.

4 Als we het over rondewinnaar in de laatste 15 jaar hebben is het verenigd koninkrijk het meest succesvolle land. Niet totaal vlak maar minder rijkelijk bestrooid met bergen dan bijvoorbeeld Frankrijk waar al 30 jaar geen rondewinnaar meer vandaan kwam. Nummer 2 is Slovenie, maar dat komt door twee extreem getalenteerde renners.

enz enz

Dat sluit een carrière als wielrenner niet uit. Armstrong begon als triatleet. Dumoulin was een hardloper. Roglic een schansspringer..Sven Kramer had ook wielrenner kunnen worden.

Nederland is ook nog nooit wereldkampioen voetbal geworden en hoe vaak heeft een Nederlander een Grand Slam gewonnen? Met al die voetbalvelden en tennisbanen. Hoe verklaar je dat dan?

Ja is ook een beetje psychologie van de koude grond. Van der Poel heeft wel die over mijn lijk mentaliteit.

Misschien is ie dat niet geworden omdat er een schaatsbaan om de hoek lag. De andere voorbeelden onderschrijven eveneens wat ik zeg; mensen kiezien in aanleg voor een andere sport dan voor wielrennen, wat geen pre is.

Qua voetbal presteert nl meer dan naar behoren. Uiteindelijk is nl maar een klein land, wanneer ie dat afzet tegen de resultaten leven we dik boven onze stand. Logisch iedereen voetbalt, en nl heeft de financiele slagkracht ruwe diamanten te slijpen.

Tennis is hier minder dan een niche, eigenlijk een rijke lui sport. Verder is tennis hier een zomersport, waar in andere delen van de wereld jaarrond wordt gespeeld. Al valt met geld en de juiste promotie een hoop te winnen. Letterlijk.

Maar verder maakt het mij niet uit. Ik tennis omdat ik het leuk vindt, en niet omdat nederlanders wel of geen succes behalen op de atp-tour of op slams.

Beetje gechargeerd. Tennis is na voetbal de populairste sport in Nederland met meer dan 1 miljoen mensen die regelmatig tennissen en met meer dan 200.000 competitiespelers heeft Nederland één van de grootste centraal georganiseerde tenniscompetities ter wereld. Zelfs een talentloos iemand zoals ik kon in de winter in een overdekte sporthal verder trainen en spelen.

Dat blijkt niet uit de resultaten. En daar valt veel over te zeggen en te duiden maar het zal het mij allemaal wel.

Bottom line: Ik kijk niet of nauwelijks naar sport, ik sport zelf.

Je hebt je theorie dat ons vlakke land nauwelijks klimmers produceert in ieder geval losgelaten. En dat is winst

Ha. Zeker niet.

Ojee, wel, ik was in die veronderstelling na je like op het bericht van starbright boy.

Onwetendheid is een zegen zullen we maar zeggen

Is een blijk van waardering voor de tijd, energie en onderbouwing die erin is gestoken. Wat verder niet wil zeggen dat ik van mijn standpunt ben gebracht.

Sommige mensen hebben wat moeite om hun onwetendheid en ongelijk toe te geven. Dat zie je ook veel in Den Haag. Splinters had de politiek in moeten gaan.

Dat of mensen hebben er moeite mee dat ze geen gelijk krijgen.

Het feit dat je volhard in je halsstarrigheid, ondanks prima argumenten van anderen (waar je ook weinig tot niets tegeninbrengt) is een bijzonder onplezierige eigenschap. Een mening hebben om een mening te hebben. Je standpunt herzien is volgens mij een kwaliteit die nodig is als je jezelf op wat voor vlak dan ook wil ontwikkelen. Een kwaliteit die op het internet, de samenleving in het algemeen en/of (inderdaad) Den Haag steeds zeldzamer wordt, zo lijkt het.

Waarom zou ik mijn mening moeten herzien wanneer ik weet dat sport altijd begint als hobby en drempels er altijd zijn wanneer deze hobby uit de hand dreigt te lopen? En dat deze spreekwoordelijke drempels voor ene sport beduidend hoger liggen dan bij de andere sport?

Nogmaals, heel mooi en waardevol die ins en outs die inmiddels zijn aangedragen maar aan "de entree" de absolute voorkant van een sport verandert het niets.

Overigens, wanneer talent in latijns amerika profijt heeft van opgroeien in of rondom het hooggebergte dan heeft iedereen dat.

Wat je weet over dit onderwerp is overduidelijk niet veel. De grandioze zelfoverschatting waarmee je denkt van alle onderwerpen wel iets te weten omdat je met boerenverstand dingen kan beredeneren, valt ongelooflijk door de mand op het moment dat je iemand tegenkomt die daadwerkelijk iets van het betreffende onderwerp weet. En maar blijven volhouden en draaien in een discussie met mensen die wel de sport volgen (je heeft notabene aan het niet of nauwelijks te kijken). Ik weet niet veel van wielrennen (volg het wel, zoals bijna alle sporten) maar het is me duidelijk wie de overtuigende argumenten hebben aangedragen en wie net zo lang loopt te zwammen tot iedereen er klaar mee is en je het laatste woord hebt gekregen.

Nou, prima toch, ieder zijn of haar mening. Of is dat ook niet goed genoeg?

Meningen zijn nogal eens overschat. Feiten niet.

Prima. Alleen gaat het niet over feiten. En anders zou ik graag in een formule zien waarom training onder alle mogelijke en gelijke omstandigheden altijd en overal doorslaggevend is maar in het wielrennen niet. En waarom talent uit latijns amerika wonend in of rondom het hooggebergte wel boven komt drijven maar europees talent niet. Vat dat maar eens in een formule, zou ik zeggen.

Het kan er mee te maken hebben dat er in de Andes op veel grotere hoogte veel meer mensen wonen en opgroeien dan in de Alpen en Pyreneeën.

De hoogstgelegen stad in de Alpen is bijvoorbeeld Briançon, dat op 'slechts' 1300 meter hoogte ligt, en tienduizend inwoners heeft.

In de Andes liggen steden van meer dan 100.000 inwoners (des te groter, de te meer kans op wielertalent) op 3 kilometer of nog hoger. Dat is wel een verschil.

SB had het ook over het opgroeien op hoogte, en daardoor van nature meer rode bloedcellen in je bloed. Dat schiet niet op als je ergens in de buurt van een hoge berg woont en er alleen af en toe tegenop fietst, dat is voor je lichaam iets heel anders dan op die hoogte opgroeien.

Bijvoorbeeld Tourwinnaar Bernal is geboren en getogen in Zipaquirá, dat op ruim 2500 meter hoogte ligt. Quintana, winnaar van Giro en de Vuelta, is geboren en getogen in Tunja, met ruim 150.000 inwoners en op een hoogte van bijna 3 kilometer.

Jij had het over dat je in de buurt van bergen moet wonen om te kunnen trainen. Het geboren worden en opgroeien op grote hoogte geeft een natuurlijk voordeel dat los staat van het trainen.

Morgen beginnen zowel de Vuelta als de Tour de L´avenir.

Qua favorieten is het weer Visma vs UAE waarschijnlijk. Bij Visme rijdt Vingegaard. UAE zet Ayuso en Almeida (waarbij ik de laatste hoger inschat). De route heeft maar liefst 11 aankomsten bergop (een deel zijn wel heuvels). Het lijkt alsof het zwaarste punt in de tweede week ligt. En er is een ploegentijdrit en een individuele. Daarachter voor het klassement misschien Tiberi. Ik verwacht veel etappezeges

voor Pedersen, veel etappes lijken voor hem gemaakt. Nederland rijdt met 15 man mee. In het klassement gaat niemand een rol spelen. Ik vind het vooral interessant of Van Uden zijn ritoverwinning in een girosprint kan herhalen. En zou de ouwe Poels nog een truc in zich hebben. Veel etappes die behoorlijk bergactig zijn maar meer aanvallersetappes lijken dan voor de klassementsrenners. En Hoole heeft zich ook bewezen.

Dan is ook de Tour de L'avenir leuk. In het verleden was dit de plek waar onder andere Bauke Mollema, Nairo Quintana, Egan Bernal, Isaac de Toro en Tadej Pogacar hebben allemaal gewonnen toen ze nog erg jong waren. Af en toe winnen er ook renners die minder bevestigen zoals Tobias Foss, Ruben Gonzalez en Romain Scicard. De laatste twee etappes zijn erg erg zwaar en minstens zo zwaar als de zwaarste touretappes dit jaar. Met een lang niet geziene dubbele etapppe (twee korte zware ritten op een dag),

De grote favorieten zijn het Franse wonderkind Paul Seixas die nu al op zijn 18e is gebombardeerd tot de nieuwe Hinault daar. Dat liep voorheen niet altijd goed af, maar dit lijkt wel een extreem Frans talent, De Noren zijn erg in opkomst bij wielrennen en ook zijn hebben weer iemand klaarstaan. Jorgen Nordhagen trijdt al bij Visma en is ook een extreem talent. Dat is de top 2 denk ik. Nederland had vorig jaar ook een ijzer in het vuur met talent Tijmen Graat, die werd derde, maar dit jaar zie ik geen klassementsrenner. Bij de belgen missvchien wel met Widar.

En veel van de goede renners zie je over een paar jaar voorin in de grote rondes.

Ik verwacht eigenlijk niet veel van UAE. Het is een beetje een stuurloos/ruziemakend schip zonder Pogacar. Ik denk dat Ayuso en Almeida vooral met mekaar zullen bezig zijn en mekaar het licht in de ogen niet gunnen.

En bovendien hebben ze hun tweede beste man na Pogacar - Del Toro - nog thuis gelaten.

Ik verwacht dat Bernal de goede lijn zal doortrekken en kans maakt op een podiumplaats.

Ik ben allesbehalve een kenner van het jeugdwielrennen, maar hou ook Jakob Omrzel in de gaten. Die won dit jaar de baby Giro.

Ook Pablo Torres doet trouwens weer mee. Die eindigde vorig jaar 2de, ondanks een ritwinst op de Finèstre en een recordtijd (die dit jaar door Yates werd verbroken).

Het parcours is veel gedurfder dan dat van de TdF. De eerste rit is een klimproloog van 3km. En ook de slottijdrit telt 650 hoogtemeters voor 10km.

Widar heeft nu ook de tweede bergrit in de Tour de l'Avenir gewonnen. Hij was alweer net iets sneller dan Paul Seixas.

Straks volgt nog een klimtijdrit, en dat is de laatste kans om leider Decomble - Die 2'30'' cadeau kreeg in een vlucht - te onttronen.

De stand vlak voor de klimtijdrit van 10,3km. Een van deze jongens wint de tour:

1) Decomble

2) Seixas + 0'29

3) Finn + 0'31

4) Widar + 0'36

5) Nordhagen +0'45

Vandaag kan niemand zich meer verstoppen in de Vuelta. Er wordt gefinished op de Angliru, maar ook daarvoor moeten nog 2 zeer steile klimmen worden overwonnen. Dat alles in de laatste 55 kilometer. Rond 15:00uur gaat dit vast en zeker allemaal gebeuren.

Angliru of niet. De lol is er wel vanaf in deze Vuelta.

De lol stijgt per dag. Ik laat me niet intimideren door een paar relschoppers, en een ritje inkorten of stoppen door demonstranten is wel vaker voorgekomen, dat is niets nieuws. Vroeger deden de boeren in Frankrijk dat nog wel eens.

Al die doodsbedreigingen dat neem ik met een flinke korrel zout. Tegenwoordig is dat allemaal zo makkelijk, maar behalve zeer incidenteel een politieker wordt er nooit iemand gedood, tenzij onbekenden bij een terroristische aanslag (wat ook al zeldzaam is).

Totdat je zelf het lijdend voorwerp bent. Verder eens. Iedereen en z'n moeder demonstreert en iedereen vindt daar iets anders van.

Next. Rijden met die hap. In dit geval dan.

Stop er maar mee. Antifa supporters dit keer. Heeft ook niets met demonstreren te maken. Niemand van Israel Premier Tech in de kopgroep.

En boeren doe je niet op de snelweg en plantjes groeien niet in een tunnelbak. Enz. Enz.

Demonstranten hebben - terecht - het oogmerk om zichtbaar en tegelijkertijd hinderlijk aanwezig te zijn, in de vuelta is dat niet anders.

Kortom, gewoon doorrijden met die hap, en demonatranten onder het demonstratierecht "demonstrant" laten zijn. De vuelta overleeft dat allemaal wel.

De Vuelta zal het wel overleven. Ook zonder mij als volger. Wat mij betreft halen ze de ronde van Spanje van de kalender als de organisatie de veiligheid van de renners niet voorop wil stellen. Al is een vastgebonden hond aan een tuinstoel gevaarlijker dan die hersenloze beroepsdemonstranten. Mij boeit het niet meer.

Padelprof robben aan het woord:

Robben staat op wereldranglijst padel: 'Heel fanatiek op zo'n baantje' - https://nos.nl/l/2581396