- Home
- Filmforum
- Overig - Algemeen
- Algemeen sporttopic (geen voetbal) #3
Algemeen sporttopic (geen voetbal) #3
Graaf Machine
-
- 9791 messages
- 1412 votes
Waar denkt Roglic een minuut goed te maken op Ayuso? Ik wist dat Roglic er weer zou in slagen om op een lompe manier tijd te verliezen. Voor mij was hij niet de topfavoriet die anderen er van maakten.
En vorige week zagen we dat hij niet oppermachtig was in de bergen. Ik zie Bernal zelfs nog beter eindigen dan Roglic.
Het is voor wat oudere klassementsrenners vaak moeilijk om toe te geven dat de tijd er op zit. Froome probeerde ook tegen beter weten in nog de top te behalen.
Roglic is al weer 35. Het zou best een prestatie zijn als hij op die leeftijd nog een Giro wint. Dus nee, ik denk ook niet dat het hem gaat worden. Maar daar moet hij zelf achter komen.
AGE-411
-
- 10342 messages
- 750 votes
Het is voor wat oudere klassementsrenners vaak moeilijk om toe te geven dat de tijd er op zit. Froome probeerde ook tegen beter weten in nog de top te behalen.
Roglic is al weer 35. Het zou best een prestatie zijn als hij op die leeftijd nog een Giro wint. Dus nee, ik denk ook niet dat het hem gaat worden. Maar daar moet hij zelf achter komen.
Hij kan z'n eigen 3de plaats verbeteren in de categorie 'Oudste winnaars van een grote ronde'.
1) Chris Horner (USA) - Vuelta 2013 - 41j327d
2) Firmin Lambot (BE) - Tour 1922 - 36j131d
3) Primoz Roglic (SLO) - Vuelta 2024 - 34j344d
Anderzijds strandde Geraint Thomas in de giro van 2023 op 14 seconden van eindwinst. Hij was toen 37j003d. Het is dus best mogelijk dat Roglic dit jaar of volgend jaar nog een grote ronde wint.
starbright boy (moderator films)
-
- 22398 messages
- 5070 votes
Ik ben vaak snel een renner af te schrijven als hij op leeftijd is. Je kunt me in de lange historie van dit topic veel te vroeg zeggen dat Valverde zijn beste tijd heeft gehad bijvoorbeeld. Maar bij Roglic doe ik dat niet. Hij is zo taai en won vorig jaar nog gewoon op taaiheid een Vuelta die zwaarder was dan deze Giro , Die had geen Ayuso, maar was de bezetting verder zoveel minder. Verder is Roglic een laatbloeier die zoals vaak ook laat gaat uitbloeien. Of Roglic gaat winnen weten we pas als het gedaan is. Wat er tot nu gebeurt is voorspelt nauwelijks wat over de uitslag. De nadruk van deze niet superzware Giro wordt bijna volledig in week 3 gemaakt. Roglic gaat de tour nooit winnen, want Pogacar, Vingegaard en waarschijnlijk ook Evenepoel kan hij niet meer hebben. Roglic is in een langzaam lijntje naar beneden aan het gaan en Ayuso met name zit nog op de weg omhoog maar of ze elkaar nu al kruisen weet ik zo net nog niet.
Ik vind het leuk om te zien dat Bernal vrij goed rondrijd. Ik zou het stiekem heel leuk vinden als die echt weer dichtbij zijn oude niveau komt. En als je me vooraf had gezegd dat we op deze dag twee etappe-overwinningen hadden gehad uit Nederland en dat die geen van tweeen van Kooij waren had ik je uitgelachen trouwens.
Graaf Machine
-
- 9791 messages
- 1412 votes
Ja, als je het zo brengt, dan ga ik ook wel weer geloven in de kansen van Roglic. Maar hij heeft toch al wat laten liggen, afelopen week. We zullen zien.
Hij kan z'n eigen 3de plaats verbeteren in de categorie 'Oudste winnaars van een grote ronde'.
1) Chris Horner (USA) - Vuelta 2013 - 41j327d
2) Firmin Lambot (BE) - Tour 1922 - 36j131d
3) Primoz Roglic (SLO) - Vuelta 2024 - 34j344d
Anderzijds strandde Geraint Thomas in de giro van 2023 op 14 seconden van eindwinst. Hij was toen 37j003d. Het is dus best mogelijk dat Roglic dit jaar of volgend jaar nog een grote ronde wint.
Splinters
-
- 2620 messages
- 1391 votes
Haha. Roland garros gaat binnenkort weer van start. Lekker hoor.
Maar aangezien we hier min of meer in het wielrentopic zitten het volgende; vingegaard heeft deze keer 100 km met een hersenschudding rondgereden. Nou lees ik regelmatig over profvoetballers die vanwege koppen dementie oplopen, maar hoe verhoudt dat zich tot de kwetsurem die wielrenners oplopen? In dat kader bezien zou je zeggen dat dat ondertussen op een dead man walking-verhaal neer moet komen.
starbright boy (moderator films)
-
- 22398 messages
- 5070 votes
Er is een groot verschil: Voetballer koppen vaak. Boksers krijgen elke partij en soms ook op training klappen tegen hun kop. Wielrenners hebben misschien een of twee keer in hun carrière dat ze op hun kop vallen. Ze vallen vaker op hun zij en breken dan een sleutelbeen. De gevolgen kunnen wel gelijk enorm zijn. Zeker zonder helm vielen er zelfs doden. Maar de lange termijn gevolgen zijn volgens mij vaak forser bij boksers of voetballer door de herhaling.
Splinters
-
- 2620 messages
- 1391 votes
Er is een groot verschil: Voetballer koppen vaak. Boksers krijgen elke partij en soms ook op training klappen tegen hun kop. Wielrenners hebben misschien een of twee keer in hun carrière dat ze op hun kop vallen. Ze vallen vaker op hun zij en breken dan een sleutelbeen. De gevolgen kunnen wel gelijk enorm zijn. Zeker zonder helm vielen er zelfs doden. Maar de lange termijn gevolgen zijn volgens mij vaak forser bij boksers of voetballer door de herhaling.
Gezien de aard van de verwondingen die ik langs zie komen, ook in het gezcht, betwijfel ik dat laatste eerlijk gezegd ernstig. Maar goed, ik ben verder ook geen expert. Zou het niettemin interessant vinden wanneer een paar experts hun licht hierover zouden laten schijnen. En anders komt het ongetwijfeld binnen nu en een jaar of twintig wel aan het licht. Vroeger zonder helmen liep het ongetwijfeld veel vaker direct fataal af maar de intensiteit, het aantal gereden kilometers, en dito (zware) valpartijen liggen tegenwoordig (vermoedelijk) vele malen hoger dan vroeger. Het kan toch bijna niet anders dan dat allerhande restschade aan het licht gaat komen?
starbright boy (moderator films)
-
- 22398 messages
- 5070 votes
Het is zo dat hersenschuddingen voorkomen in het wielrennen en dat die nog weleens over het hoofd worden gezien en dat is niet slim, zacht uitgedrukt, maar alles wijst erop dat directe hersenschade. Zoals recent bij de Nederlandse wielrenster Amy Pieters of directe dood door een val, zoals ook nog recent (in 2023 ) de Zwitser Gino Mader. een groter issue zijn. De gemiddelde renner valt minder vaak dan dat je kopt en ik begreep dat het issue onder voetballers en boksers meer de herhaling is. Wielrennen is wel een erg gevaarlijke sport waarbij te vaak doden vallen in wedstrijden of tijdens trainingen.
Overigens is door verregaande specialisatie het aantal wedstrijddagen sinds de jaren '70 per renner niet toe maar juist flink afgenomen. Ik denk dat Vingegaard hooguit een vijfde van het aantal dagen in een seizoen fietst dan Merckx. Wedstrijden kennen wel meer deelnemers dus ze kunnen nerveuzer zijn. Grote rondes zijn ongeveer een kwart korter geworden. En de hem in het wielrennen is verplicht gesteld na de dood van Kivilev en die verongelukte in 2003. Daarvoor reden renners vrijwel nooit met helm. Dus of het nu erger is dan vroeger is twijfelachtig.
SergioMalick
-
- 1230 messages
- 1833 votes
Heerlijke sprint tussen Van Aert en Pedersen. Je ziet dat ze beide over een uitzonderlijke klasse beschikken en in een korte tijd zeer diep in het rood kunnen gaan. Pedersen is net wat beter, maar durft ook eerder zijn sprint aan te gaan. Als de sprint langer was geweest had Van Aert gewonnen.
In het grote ronde werk heeft Van Aert nu wel echt zijn grote concurrent gevonden voor veel etappes. Ik vermoed dat Van Aert nog iets beter kan worden, omdat hij afgelopen tijd natuurlijk veel malheur heeft gehad.
The Oceanic Six
-
- 60517 messages
- 4107 votes
SergioMalick
-
- 1230 messages
- 1833 votes
Kan me goed voorstellen dat je met kopzorgen niet kan darten op hoog niveau. De concentratie is er dan gewoon niet, begrijpelijke keuze dus.
starbright boy (moderator films)
-
- 22398 messages
- 5070 votes
Er moet nog veel komen, maar ik sluit steeds minder uit dat Del Toro de Giro gewoon wint. Dat Del Toro een grote ronde gaat winnen leek wel duidelijk na zijn winst in de Tour de l´Avenir. Het komt wellicht gewoon eerder dan verwacht. Een mooi onvolwassen vat vol tegenstellingen. Soms superzelfverzekerd, bijna arrogant. Dan weer een beetje overweldigd en onder de indruk van zijn eigen kunnen.
Asgreen is wel een hele leuke dagwinnaar trouwens. Zo´n gast die je dat echt heel erg gunt. Tenminste ik.
SergioMalick
-
- 1230 messages
- 1833 votes
Over Del Toro ben ik nog niet 100% overtuigd of hij daadwerkelijk de Giro gaat winnen. Hij is tot nu toe de beste klassementsman in het peleton. Echter is de 3e week wel heel erg zwaar met een zeer zware bergetappe. Als hij ook daar de beste is, dan heeft UAE wel een gigantisch luxeprobleem. Maar dat we te maken hebben met een uitzonderlijk talent is duidelijk.
Mooie winst inderdaad van Asgreen.
starbright boy (moderator films)
-
- 22398 messages
- 5070 votes
Over Del Toro ben ik nog niet 100% overtuigd of hij daadwerkelijk de Giro gaat winnen.
Ik ook niet, maar ik ben wel zover dat ik minstens even veel kans geef als Ayuso en Roglic, Voor mij de drie meest waarschijnlijke winnaars.
eRCee
-
- 13441 messages
- 1978 votes
Ik denk dat Del Toro een 'Yatesje' (Simon dat is) gaat doen. Misschien zelfs pas op de voorlaatste dag. In de Vuelta vorig seizoen presteerde Del Toro nog erg wisselvallig. Geef Roglic de beste kans, sluwe vos.
The Oceanic Six
-
- 60517 messages
- 4107 votes
Heeft z'n vrouw de pijltjes meegenomen?
Volgens de geruchten op social media heeft zijn vrouw een pijltje van iemand anders tot zich genomen...
IH88
-
- 9727 messages
- 3182 votes
https://images.ad.nl/MjcxNzMwZDU5NDQyMDM0OWZmMmQvZGlvLzI1ODA3MzY0Ny9maWxsLzEzNTUvOTAw
Schitterende foto zeg. Kippenvel bij het afscheid van Nadal. Toch wel mijn favoriet van de vier.
Graaf Machine
-
- 9791 messages
- 1412 votes
Blijf Andy Murray toch altijd een vreemde vinden bij die andere drie. Ja, zeer goede tennisser, ja, vaak geblesseerd, nee, niet van niveau Djokovic, Nadal, Federer.
Het is alsof je een rijtje hebt met Coppi, Merckx, Hinault, en dan Fignon er als vierde bij. En dat zeg ik terwijl Fignon mijn all time favoriete wielrenner is.
starbright boy (moderator films)
-
- 22398 messages
- 5070 votes
Ondertussen lijkt Roglic af te haken voor de Girowinst. Verloor gisteren tijd en zijn team zegt dat hij niet goed is en er schijnt zelfs twijfel te zijn of hij morgen start.
Graaf Machine
-
- 9791 messages
- 1412 votes
Dat wordt zo een fraaie laatste halve week in de Giro. De strijd gaat niet meer geleverd worden door Ayuso of Roglic, maar Carapaz en S. Yates gooien opeens weer hoge ogen.
Ik duim voor Carapaz.
starbright boy (moderator films)
-
- 22398 messages
- 5070 votes
En toen werden Ayuso en Roglic en wellicht Del Toro het dus niet. Maar er is nog niks duidelijk. Zowel Carapaz als Simon Yates hebben zijn er ook weleens goed doorheen gezakt op het einde van een ronde en ook niet altijd even stabiel.. Is het voor Del Toro een matige dag of is het meer? En dan is Gee er ook nog, Kan nog vele kanten op.
SergioMalick
-
- 1230 messages
- 1833 votes
Spannend is het zeker en ook de amusementswaarde is erg hoog. Ik ben het overigens wel eens met de commentator van Eurosport (Jeroen), dat de gravel-rit wel impact heeft gehad op een Ayuso en Roglic, die beide zijn gevallen. Ik ben op zich wel voorstander van Kassei- en Gravel etappes, maar de gevolgen zijn misschien net iets te groot voor de klassementsmannen.
Mijn voorspelling voor de top 5:
1. Yates
2. Carapaz
3. Gee
4. Del Toro
5. Storer
Er komen echt nog een paar loodzware etappes aan en ik verwacht dat Carapaz zichzelf ergens gaat opblazen. Heeft zo ontzettend veel krachten verbruikt, terwijl Yates nog steeds erg soepel en vooral tactisch rondrijdt. Lijkt nog de meeste pijlen op zak te hebben om af te schieten.
Graaf Machine
-
- 9791 messages
- 1412 votes
En daar is Del Toro weer. Heerlijk staartje van de Giro. Elke dag kan er van alles gebeuren, geen enkele voorspelbaarheid.
starbright boy (moderator films)
-
- 22398 messages
- 5070 votes
Ik dacht voor gisteren al: Ik weet het niet. En nu nog steeds niet. Na gisteren denk ik meer en meer dat Yates niet economisch rijdt maar gewoon maximaal kan volgen, maar ik kan het mis hebben. Hij staat nog steeds dichtbij roze. Del Toro lijkt dinsdag een niet heel geweldige dag te hebben gehad en heeft misschien wel zijn verlies erg volwassen knap weten te beperken, Het is een van de grootste fouten die jonge renners maken: Er zo lang geforceerd aan hangen dat daarna je helemaal door het ijs gaat. Met ervaring leer je vaak te doseren. En dat doseren is juist waar Carapaz vroeg in zijn carriere ook vaak moeite mee had, maar hij is bepaald ervaren nu. En dan is er nog stiekemerd Gee.
Verder had ik deze ronde weer even de hoop dat Bernal terug zou komen als klassementsrenner, maar hoewel hij weer wat beter lijkt (die man is sterk en geduldig) lijkt hij meer een toekomst tegemoet te gaan als luxe knecht of iemand die aanvalt in bergetappes. Verder moet Arensman weg bij Ineos en naar een team waar zijn ontwikkeling niet stil blijft staan (Picnic/ PostNL lijkt me een team voor hem).
mjk87 (moderator films)
-
- 14514 messages
- 4510 votes
Ik gok op Carapaz komende zaterdag en dat wordt minutenwerk. Bergop toch wel de sterkste. Vooral door de twee tijdritten en die rit waar Del Toro in een vluchtgroep tijd pakte staat hij niet ruim bovenaan. Als hij niet geroosterd wordt eerder in de rit en met de groep favorieten aan de die monsterlijke voorlaatste klim begint dan gaat hij de roze trui naar Rome rijden. Of dat gravel ligt hem echt niet en daar lijkt Del Toro wat beter dan. En het gaat mogelijk regenen dus ik zie ook nog wel dat die hele berg eruit gehaald wordt als het te erg wordt. Sneeuw lijkt wel uitgesloten, wordt een graad of 7 overdag en tot zaterdag geen neerslag.
Graaf Machine
-
- 9791 messages
- 1412 votes
Ah, wat jammer van Ludo Dierckxsens (even spieken voor de spelling). Echt zo'n prachtig stripfiguur in de wielerwereld. Niet de slimste, maar wel met een hart vol moed aanvalslust.
starbright boy (moderator films)
-
- 22398 messages
- 5070 votes
Volgens mij ook per ongeluk zo goed als kermiscoureur dat hij het uiteindelijk schopte tot etappewinnaar in de tour. Ik ben zelf kort geleden 50 geworden en dat maakt al een beetje nostalgisch, maar met Dierckxsens hoor ik Smeets op de achtergrond en zie ik het tijdperk Jean Marie Leblanc voor me. De nadagen van Nelissen. Dierckxens die na zijn etappeoverwinning in de tour tegen de wedstrijleider zei dat hij hij zijn blessure niet op de juiste manier had bestreden en vervolgens een half jaar geschortst werd. Niet zo slim? Een te goeiiige eerlijke mens voor het wielrennen? Geen idee. Andere Epo-tijden.
Groot verschil met vorig jaar. Het is nu nog drie dagen zeker vier renners kunnen de Giro nog winnen . Vorig jaar was al duidelijk wie er zou winnen voor ze begonnen waren.
starbright boy (moderator films)
-
- 22398 messages
- 5070 votes
Weinig actie voor het klassement in de Giro vandaag. Alles gaat morgen gebeuren. Het lijkt tussen Carapaz en Del Toro te gaan. Yates en Gee lijken toch echt te kort te komen.
MisterPink
-
- 1352 messages
- 6857 votes
Del Toro heeft de eindzege het meest verdient. Meest attractieve renner in de Giro by far. Eerst het kopmanschap in de eigen ploeg weten te veroveren en vervolgens de roze trui met bravoure verdedigen. Nu alleen Carapaz morgen nog volgen. Ik ga voor Del Toro.
