Knock-Outs algemeen discussietopic

Montage valt toch niet onder cinematografie?

"In motion pictures the manipulation of time and space is a considerable contributing factor to the narrative storytelling tools. Film editing plays a much stronger role in this manipulation, but frame rate selection in the photography of the original action is also a contributing factor to altering time."

http://en.wikipedia.org/wiki/Cinematography

2D animatie wel ja, 3D animatie dan weer niet. Toch blijft het uiteindelijke resultaat en het beoogde (wat de cinematograaf uitdenkt) helemaal hetzelfde. Een camera neemt ook maar een eindig aantal fotos.

Hmm zou kunnen, nooit aan gedacht eigenlijk.

Volgens mij wordt hier bedoeld dat naast cinematografie ook montage een grote invloed heeft op deze 'manipulatie van tijd en ruimte'. Cinematografie en montage zijn volgens mij echt twee verschillende vakgebieden.

Hier trouwens nog wat nominaties van mijn kant:

1900 [Novecento]

The Adventures of Robin Hood (1938)

Aguirre, der Zorn Gottes

Andrey Rublyov [Andrej Roebljov]

L'Avventura

Badlands

Baraka

Blowup

Bom Yeoreum Gaeul Gyeoul Geurigo Bom [Spring, Summer, Fall, Winter... and Spring]

La Caduta degli Dei [The Damned]

Chinatown

Le Clan des Siciliens

The Company of Wolves

Il Conformista

The Conversation

Da Hong Deng Long Gao Gao Gua [Raise the Red Lantern]

Dersu Uzala

Doctor Zhivago

La Dolce Vita

Don't Look Now

Down by Law

Fitzcarraldo

Fort Apache

Il Gattopardo

La Gloire de Mon Père

Gone with the Wind

Ivan Groznyy I [Ivan the Terrible, Part One]

Ivanovo Detstvo [De Jeugd van Ivan]

Jean de Florette

Great Expectations (1946)

Himalaya - L'Enfance d'un Chef

Kakushi-Toride no San-Akunin [The Hidden Fortress]

The Killing (1956)

Koyaanisqatsi

Kumonosu Jô [Throne of Blood]

The Maltese Falcon

The Man Who Fell to Earth

The Man Who Shot Liberty Valance

The Man Who Would Be King

Le Mépris

Metropolis (1927)

Morte a Venezia [Death in Venice]

Mua He Chieu Thang Dung [À la Verticale de l'Été]

Nirgendwo in Afrika

North by Northwest

Nosferatu, eine Symphonie des Grauens

Nostalghia (1983)

Offret

Olympia 1. Teil - Fest der Völker (evt. beide delen gecombineerd?)

A Passage to India

Pelle Erobreren [Pelle the Conqueror]

Persona

Picnic at Hanging Rock

Les Quatre Cents Coups

Raiders of the Lost Ark

Ran

Rashōmon

Ryan's Daughter

She Wore a Yellow Ribbon

Shichinin no Samurai [The Seven Samurai]

The Sound of Music

Star Wars

The Sweet Hereafter

Tengoku to Jigoku [High and Low]

Triumph des Willens

Trois Couleurs: Bleu

De Vierde Man

Walkabout

White Heat

Xich Lo [Cyclo]

Yume [Dreams]

Yojimbo

Zerkalo [De Spiegel]

En ik nomineer:

Blade Runner (1982)

Long Goodbye, The (1973)

Taxi Driver (1976)

Tini Zabutykh Predkiv (1964)

Touch of Evil (1958)

Sunrise: A Song of Two Humans (1927)

Campanadas a Medianoche (1965)

Dolce Vita, La (1960)

Eclisse, L' (1962)

Angel Face (1952)

Breaking the Waves (1996)

Conformista, Il (1970)

Fa Yeung Nin Wa (2000)

Inferno (1980)

Evil Dead II (1987)

Killing of a Chinese Bookie, The (1976)

McCabe and Mrs. Miller (1971)

Raging Bull (1980)

Russian Ark (2002)

Salaire de la Peur, Le (1953)

Singin' in the Rain (1952)

Soy Cuba/Ya Kuba (1964)

Ugetsu Monogatari (1953)

Zerkalo (1975)

Blue velvet (1986)

Lola Montès (1955)

Ik denk echt dat montage bij cinematografie hoort. Maar ik kan het ook mis hebben hoor. Zonder montage kun je volgens mij geen

close-up’s, freeze frame, soms ook tracking shots etc.

realiseren

Er was hier (moviemeter) al een discussie gaande over cinematografie / fotografie.

http://www.moviemeter.nl/forum/7/4437/0

En Wouter kan het weten.

Strikt genomen is montage geen onderdeel van de cinematografie, maar een bewegendschot van 10 minuten cinematografisch gezien over het algemeen al snel beter/mooer dan het heen en weer gesnij tussen twee vaste camera's........ Doe er mee wat je wilt, de vraag die je jezelf starks moet stellen is wat vind ik van het camerawerk? Dit bestaat vooral uit de beweging, de kadrering, kleurgebruik en de belichting.......

het zijn er nu 226, dus ik stel voor om iedereen de kans te geven zijn favo's erbij te zetten tot de 256 te gaan.....bovendien zitter er ook nog wel een paar titels tussen die plaats kunnen maken voor bekendere films....

8 1/2

2001

2046

1900 [Novecento]

A Passage to India

A Snake of June

Aguirre, der Zorn Gottes

Alien

Amarcord

Amelie

American Beauty

Andrey Rublyov [Andrej Roebljov]

Angel Face (1952)

Any Way the Wind Blows

Apocalypse Now

Avalon

Bad Timing

Badlands

Baraka

Barry Lyndon (Speciaal voor OH)

Barton Fink

Ben-Hur

Betty Blue

Black Hawk Down

Blade Runner

Blowup

Blue Velvet

Bom Yeoreum Gaeul Gyeoul Geurigo Bom [Spring, Summer, Fall, Winter... and Spring]

Boogie Nights

Breaking the Waves (1996)

Bringing Out the Dead

Campanadas a Medianoche (1965)

Casino

Chinatown

Cidade de Deus

Citizen Kane

Clockers

Clockwork Orange

Code 46

Conformista, Il (1970)

Constabt Gardner

Conzequenza del Amore

Da Hong Deng Long Gao Gao Gua [Raise the Red Lantern]

Days of Heaven

De Vierde Man

Dead Leaves

Death on the Nile

Delicatessen

Dersu Uzala

Do the Right Thing

Doctor Zhivago

Dolce Vita, La (1960)

Dolls

Domino

Don't Look Now

Down by Law

Eclisse, L' (1962)

Eight Below

Elephant Man

English Patient

Eraserhead

Evil Dead

Evil Dead II (1987)

Eyes wide Shut

Fa Yeung Nin Wa (2000)

Face Off

Fargo

Fight Club

Fitzcarraldo

Fort Apache

Gerry

Godfather

Gone with the Wind

Goodfellas

Great Expectations (1946)

Halloween

Heat

Heavenly Creatures

Himalaya - L'Enfance d'un Chef

Howl's Moving Castle

Idi i Smotri

Il Conformista

Il Gattopardo

In a Lonely Place

In the Mood for Love

Inferno (1980)

Innocence

Irreversible

Ivan Groznyy I [Ivan the Terrible, Part One]

Ivanovo Detstvo [De Jeugd van Ivan]

Jarhead

Jean de Florette

Johnny Guitar (!!!!!)

Kakushi-Toride no San-Akunin [The Hidden Fortress]

Kikujiro

Killing of a Chinese Bookie, The (1976)

Kôkaku Kidôtai

Kôkaku Kidôtai 2: Inosensu

Koyaanquatsi

Kumonosu Jô [Throne of Blood]

L Auberge Espagnole

La Caduta degli Dei [The Damned]

La Cité des Enfants Perdus

La Dolce Vita

La Gloire de Mon Père

Last Life in the Universe

L'Avventura

Lawrence of Arabia

Le Clan des Siciliens

Le Mépris

Les Quatre Cents Coups

Lola Montès (1955)

Long Goodbye, The (1973)

Lord of the Rings Trlogy (om Onderhond te sparen kunnen we ze wel alledrie in een doen )

Los Amantes Del Circulo Polar

Lost Highway

Lost in Translation

LotR

M

Magnolia

Manhatten

Mar Adentro

March of the Penguins

McCabe and Mrs. Miller (1971)

Mean Creek

Memories

Metropolis (1927)

Millennium Actress

Miller's Crossing

Morte a Venezia [Death in Venice]

Moulin Rouge!

Mua He Chieu Thang Dung [À la Verticale de l'Été]

Mulholland Dr.

Night of the Hunter

Nights of Cabiria

Nirgendwo in Afrika

North by Northwest

Nosferatu, eine Symphonie des Grauens

Nostalghia (1983)

Offret

Old Boy

Olympia 1. Teil - Fest der Völker (evt. beide delen gecombineerd?)

Once Upon a Time in America

Once Upon a Time in the West

Paris, texas (!!!!!!)

Pelle Erobreren [Pelle the Conqueror]

Persona

Pi

Picnic at Hanging Rock

Princess Mononoke

Punch - Drunk Love

Raging Bull

Raiders of the Lost Ark

Ran

Rash?mon

Reconstruction

Requiem for a Dream

Road to Perdition

Rope

Royal Tennenbaums

Rumble Fish

Russian Ark (2002)

Ryan's Daughter

Salaire de la Peur, Le (1953)

Saw

Schindlers List

Se7en

Seventh Seal

Shane (!!!!!!)

She Wore a Yellow Ribbon

Shichinin no Samurai [The Seven Samurai]

Singin' in the Rain (1952)

Snatch.

Sôseiji

Soy Cuba

Spartacus

Spirited Away

Sraight Story

Stalker

Star Wars

Sunrise: A Song of Two Humans (1927)

Survive Style 5+

Suspiria

Taxi driver

Tengoku to Jigoku [High and Low]

Tenshi no Tamago

Tetsuo

The Adventures of Robin Hood (1938)

The Beach

The Company of Wolves

The Conversation

The Cook the Thief, His Wife & Her Lover

The Deer Hunter

The Fall of the Roman Empire

The Good, The Bad and The Ugly

The Killing (1956)

The Maltese Falcon

The Man Who Fell to Earth

The Man Who Shot Liberty Valance

The Man Who Would Be King

The Player

The Robe

The Rock

The Shining

The Sound of Music

The Sweet Hereafter

Thin Red Line

Tian Bian Yi Duo Yun (The Wayward Cloud)

Tini Zabutykh Predkiv (1964)

Tokyo Sora

Touch of Evil (1958)

Trainspotting

Triumph des Willens

Trois Couleurs: Bleu

Ugetsu Monogatari (1953)

Underground

Vidocq

Vital

Walkabout

Werckmeister Harmoniak

White Heat

Wild at Heart

Xich Lo [Cyclo]

Yojimbo

Yume [Dreams]

Zerkalo

Zui Hao De Shi Guang (Three Times)

Vind ik ook. Maar volgens mij zijn er nogal uiteenlopende opvattingen over cinematografie, waarbij sommigen ook montage onder deze term scharen. Het lijkt me goed om daarover van tevoren duidelijkheid te hebben.

Nog wat nominaties:

A Bout de Souffle

Dogville

Festen

Hable con Ella

La Haine

Solyaris

Last pic show niet vergeten (alles gefilmd op ooghoogte)

Festen kunnen we ook funniest home video's gaan nomineren.... of the Blair Witch project....

Collateral

Domino

Sin City

Romeo + Juliet

le Fabuleux destin d'amélie Poulain

Laten we niet te moeilijk doen over de exacte definitie van Cinematografie. Iedereen zal hier toch zijn eigen interpretatie aan geven en uiteindelijk op de films stemmen die ze het mooist er uit vinden zien. Dat dit een combinatie is van het werk van de art director, cinematograaf, make up department en de 'boob job' van de actrice is niet anders.......

Blangrijke kenmerken:

Belichting

Camerabewegingen

Kadrering

Camerastandpunt

Kleurgebruik/contrastgebruik

Ja ja, ik ken je mening hierover. Maar je zult moeten toegeven dat de cinematografie zeer bepalend is voor de visuele stijl van Festen en voor de gehele film. Ongeacht of je dat ziet als positief hoort deze film hierbij.

Maar wat doet The Maltese Falcon in de lijst?

Prima...... Mijn stem gaat in ieder geval naar de Maltese Falcon.

E.T. Idem op kinderooghoogte....

Jaws

Man On Fire (2004)

American History X

Speed

The Day After Tomorrow?

Titanic

lola rennt

Donnie Darko

Nu goed, aegron?

prima zo

Haute Tension mag ook niet ontbreken op het gebied van montage en cinematografie.

Good bad ugly

Montage heeft er dus niets mee te maken.......

Kagemusha: kleurgebruik

(Man With The Movie Camera: montage, tempo)

The Searchers: omgeving

High & Low: compositie

Kwaidan

Stoker's Dracula (Coppolla)

Kill Bill

Dellamorte Dellamore

Electric Dragon 80K Volt

Belle et La Bête

the good, the bad en de lelijke moet er zeker in...

Kan aan de lijst toegevoegd worden: Frankenstein.

Die staat al in de lijst....

weet ik, maar ik wil voorkomen dat ie eruit zou vallen...

En je ziet nu al dat mensen er dingen bij gaan halen als montage. Ben benieuwd hoe dat straks gaat met de knock-out Ik heb de lijst etc vluchtig bekeken en mijn favorieten staan er tussen als ik goed heb gekeken. Mocht mij nog iets te binnen schieten of iets ontbreken dan meld ik het deze keer wel ruim op tijd.

Hoezo? Er staan films in de lijst, vast mooie cinematografie, maar met te weinig aanhang dus die zijn in mijn ogen al kansloos in een eerste ronde dus die mogen van mij eruit en dat geldt dus absoluut niet voor The Good, the Bad and the Ugly.