Eigen videotheek beginnen, verstandig?

We gaan het meemaken (of niet) Heb het ook niet over nu, maar over 5-10 jaar als de streamingwereld een beetje gesettled is.

Er kan natuurlijk ook zo maar een portal komen waar producenten/emrechthebbenden hun content direct kunnen aanbieden zonder verdere tussenkomst van maatschappijen of streamingdiensten.

Dat lijkt me dan wel weer fijn.

Om de consument van die films te voorzien, die niet op andere formats te verkrijgen zijn. Maar jij komt zelf toch aanzetten met Rashomon en Night of The Creeps? Die hebben allebei een Blu-Ray release gehad.

Je kunt het lullig van me vinden of vreemd dat ik net dat uit je vorige verhaal heb opgepikt, maar ik denk nog steeds dat van jouw 9 laatste 'entries'' op MM 75 % afkomstig was van een download. En dat lijk je nu juist uit je verhaal te weren.

Als er een dienst komt waar dat soort titels opstaan om te streamen of voor een schappelijk bedrag VOD gehuurd kunnen worden, dan doe ik dat. Maar dat gaat niet met een Ozu, Ophüls of die onvindbare buitenlandse titels. Ik zou graag een combi van Mubi, Fandor, Criterion Channel, TCM en een Shudder of een Hulu hebben. Zoals Onderhond al aangaf, je kunt voor bepaalde titels moeilijk zonder, en als je een aversie tegen schijfjes hebt ontwikkeld wordt het nog lastiger. Dat excuseert het natuurlijk niet, maar dat is een ander verhaal.

ik weer downloaden ook niet bewust uit mijn betoog (ik heb uitgebreid geschreven over wat ik daar van vind in de afgelopen jaren), ik vond het alleen niet direct relevant voor de discussie wat ik anno 2019 van een videotheek zou vinden; voor mij persoonlijk heeft downloaden ook niets met niet-willen-betalen te maken. Integendeel, ik zie mezelf als zeer bereidwillig.

Doe komt er niet. Daarom hebben we het hier ook over het starten van videotheken. Zodat je er wel aan kan komen, op een legale manier. Tokyo Twilight en Sorrow and the Pity hebben gewoon dvd of zelfs Blu-Ray releases gehad.

Ik omarm dat sentiment, maar ik wil alleen niet naar een videotheek moeten om een schijfje te halen die ik vervolgens ook weer op tijd terug moet brengen, dat is echt een no-go. Been there, done that.

Agree. Snap ook niet helemaal waarom een vod niet zou kunnen voor die titels..? Ozu is een geweldig winstgevende evergreen regisseur die zelfs Disney is zijn kluis wil? Als je toch geld teveel hebt om een mislukt project te starten probeer dan een vod dienst op de starten met deze titels.

Duidelijk. Jij wilt de hele klassieke cinema catalogus uitpluizen zonder daar moeite voor te doen of daar extra geld in te steken. Mij best. Dan heb je ook geen behoefte aan een videotheek.

ik herhaal, je snapt mij niet. Geld is niet het issue. Gebruiksgemak, kwaliteit en beschikbaarheid daarentegen hebben er wel mee te maken.

Ik weet het: ik ben hier best geirriteerd over. Maar jij wilt een mening geven over videotheken, terwijl 70% van wat je kijkt afkomstig is van het illegale circuit. Wat is die mening waard dan? Heel veel klassieke films die jij kijkt hebben gewoon een release gehad (beschikbaarheid), en vaak zelfs op Blu-ray (kwaliteit).

Dat het 'gemakkelijk' is om de dowloadbutton te pushen dat snap ik verder.

En je probeert de 'financiele factor' ook nog uit je mening te weren; want dat heeft er natuurlijk absoluut niets mee te maken. Dat geloof ik gewoonweg niet.

Het gaat hem toch voornamelijk om gemak? Het terug brengen van de videotheek betekend onbekende titels kijken voor niet de hoofdprijs. In dit idee. Maar John wil liever de titels vod beschikbaar want dat is voor iedereen en gebruiksvriendelijker. Of die prijs dan ook 5 euro per film op vod is vindt hij niet erg.

Tuurlijk vindt ie dat. Maar ik ben er klaar mee. Sorry mannen.

Meh je was in het videotheek tijdperk beter in discussiëren.

Ik vind deze discussie ook wat onzinnig. Een videotheek in dit idee is dan toch ook alleen maar voor de happy few. En de rest heeft pech en mag de films alleen op de gok import kopen. VOD ik blijf het zeggen is toch gewoon de oplossing voor het weinige cult aanbod. Snap niet waarom iemand als JM dit niet liever mag willen.

Het is inderdaad de manier waarop je content wilt consumeren.

In mijn geval: Zittend op de bank, je complete collectie (en wanneer niet in je collectie: makkelijk te streamen of te huren op VOD) tot je beschikking in zo hoog mogelijke kwaliteit, zonder dat deze ruimte inneemt. Dat is wat ik wil, en daar steek in graag tijd, geld en moeite in. En dat doe ik ook, anders kan het namelijk niet.

Het lijkt me onnodig je daar zo aan te ergeren, maar dat komt volgens mij omdat je denkt dat ik maar wat lul, of erger, gewoon loop te liegen. En contentmakers of eigenaren hun geld niet gun. Dat is absoluut niet zo.

Je gelooft niet dat geld er niets mee te maken heeft? Iemand die het om het geld te doen is betaalt niet voor Netflix 4K, Mubi en Cinemember, aangezien 98% van dat aanbod ook te downloaden is. Binnen een uur nadat iets op Netflix staat, staat het meestal al online. Alleen al daarvoor betalen zou die aanname van je al moeten doen wankelen. Iemand die het om het geld te doen is betaalt niet voor zijn muziek maandelijks 20 euro aan Tidal en 15 aan Spotify, om vervolgens voor 700 euro software te kopen om die naadloos met zijn eigen digitale muziekcollectie te integreren. Dat rijmt niet, Ramon K. Iemand die geen geld voor zijn films wil betalen heeft niet èn Pathé Unlimited èn Cineville. Die is geen betalend lid van Icheckmovies voor zolang als hij er zit, en is ook geen donateur van een site als Karagarga om de boel draaiende te houden, terwijl hij dat ook aan anderen over kan laten. Ik geloof niet dat jij dat werkelijk gelooft, want dat plaatje klopt gewoon niet.

Ik heb andere wensen, eisen en no-go's (fysieke media, blergh. Dat is GEEN alternatief wat mij betreft) dan jij, maar dat is alles. Niet willen betalen is gewoon onwaar, en als je mijn berichten in een kalme gemoedstoestand met een iets meer open mind gelezen had, dan was je volgens mij met de wonderen der deductie zelf ook eenvoudig tot die conclusie gekomen.

Jammer dat je zo reageert, tijdens een rationele, beargumenteerde discussie waarbij je gesprekspartner moeite doet zijn standpunt uit te leggen. Maar goed.

Dit ja. Wie wil in hemelsnaam nog naar een verlaten videotheek op zaterdagavond om daar in de schappen te rommelen. Ben zo blij dat die tijden voorbij zijn en dat het veel makkelijker kan vanuit je woonkamer.

Bizar dat er hier leden zijn die het ook nog raar vinden dat mensen als JM er zo over denken.

Al ging ik nooit zaterdagavond, maar eerder vrijdag na school. Lekker een stapel weekfilms huren om je in het weekend aan te laven . Toch leuker dan wéér eens door diezelfde Netflix-lijst te scrollen, om iets te kiezen dat je niet eens écht wil zien. (Of dan Mubi, die films kiezen in jouw plaats, dat vind ik ook niks.)

Nu ga ik nog steeds vaak naar de bibliotheek of tweedehandszaakjes voor dvd's. Het fysieke aspect blijft aantrekkelijk, en ik haal genot uit dat snuisteren. Denk daarom ook niet dat het ooit helemaal zal verdwijnen. Al zouden die zaakjes zich best specialiseren in hun aanbod, want Netflix en Disney+ hebben de mainstream-markt wel op slot.

Bij mij in de buurt is effectief nog een videotheek (/krantenwinkel/afhaalpunt/... en is bovendien vorige week ook nog eens overvallen) maar er is toch niets zo heerlijk dan door zo'n stapel films te zien en te denken 'aha, hier heb ik zin in!' Dat is ook de reden waarom ik nog altijd regelmatig een rommelmarktje doe - in de eerste plaats ook omdat het zo enorm goedkoop is en je wel eens iets speciaal vind - maar ook fysiek nog wel eens een Mediamarkt of Fnac durf binnen te stappen. Gewoon dat onverwachte gevoel hebben van film na film te zien passeren en opeens te denken van 'juist ja, die was ik al helemaal vergeten'

Een VOD dienst waar alles op gaat staan lijkt me dan eerder weer een utopie. Dat is echt gewoon teveel een gedoe met rechten volgens mij, maar hopelijk heb ik het daar mis. Als je echter ziet hoe moeilijk het vandaag de dag is met al die rechten.. Dan lijkt het me er niet te van gaan komen.

Volgens mij zwakken mensen hier het aanbod van videotheken ook wel wat af. In de videotheek v/h boerengehucht waar ik ben opgegroeid, stonden naast de Van Dammes en Seagals, ook films van Oshii en Kitano. Die had ik anders niet kunnen zien in de vroege jaren 2000.

Ik vrees het ook, die rechtenkwestie maakt zoiets bijzonder complex. Op zich vind ik het niet erg dat er meerdere streaming diensten zijn, je hoeft immers niet gelijktijdig lid van allemaal te zijn; je zou geeneens tijd hebben het allemaal te kijken. Maar dat ooit bijna alles in ieder geval ergens online legaal te kijken valt, dat hoop ik wel.

Over rechten gesproken, ik vraag me af hoe een hypothetisch nu startende videotheek dat zou doen. Met het verdwijnen van alle processen in die wegkwijnende keten, wordt dat erg lastig. Ik heb jaren in een bios gewerkt, maar nooit in een videotheek, dus hoe dat gaat weet ik niet. Maar nu de dvd en blu-ray markt ook al in elkaar zakt, hoeveel gedoe wordt het voor die last-man-standing videotheekjes om dragers met verhuur rechten te regelen bij de content eigenaren? Met het verdwijnen van al die andere videotheken, verdwijnen vermoedelijk ook de processen die het makkelijk maakten om als zaak aan die titels te komen, zonder dat voor iedere film apart te moeten doen.

En als die markt nog verder inzakt, zal de kans dat een titel uberhaupt (opnieuw) geperst gaat worden en in een videotheek kan komen te liggen, niet ook kleiner worden? Voor zowel nieuwe als oude titels?

Misschien zit ik ernaast, maar het lijkt mij los van de potentiële markt die er nog voor is, vooral ook lastiger geworden om films te verkrijgen die je mag verhuren. Zou jij als Dutch Filmworks of Cineart zijnde nog een proces inrichten (kostbaar) om dat te bewerkstelligen voor een handvol videotheken? Ik hoop het wel van harte voor je goongumpa, dat scharrelen is je heus gegund.

Er zijn de afgelopen jaren wel een hoop docu's verschenen trouwens in de trant van The Last Blockbuster. En hoewel ik niet of nauwelijks meer iets zou huren, vind ik dat soort filmindustrie- en niche filmliefhebber gerelateerde zaken wel erg interessant.

En de nieuwe Koreeda hebben ze ook nog wel bij de FNAC! Da's toch altijd een deprimerend geneuzel daar, een kwartier rommelen tussen 2000 DVDs waarvan er anderhalve interessant is, en die heb je dan meestal al twee jaar eerder gezien en een jaar eerder gekocht.

Ik begrijp alle randzaken rond filmliefhebberij die vreugde kunnen brengen, maar de kern is toch echt wel films kijken, en daarvoor moeten films beschikbaar zijn. En dan niet enkel de films die één of ander maatpakje winstgevend geacht heeft.

En dan ben jij nog iemand die niet nooit te beroerd is geweest om dvd's van andere continenten te importeren voor niet altijd geringe bedragen.

En toch geloof ik dat werkelijk. 70% van wat jij kijkt is een download. En dan kun je elke service waar jij wèl voor betaalt er in deze discussie tegenaan gooien... dan staat dat nog vast. Je wilt alles zien in de beste kwaliteit en vanuit je luie stoel (het gemak), en omdat er geen vod dienst is die al die klassiekers aanbiedt, vind jij dat je al die klassiekers mag downloaden. Maar ze zijn vaak wel op dvd/blu-ray format te verkrijgen! En die fysieke mogelijkheid veeg jij met één swipe weg; vanwege gemak (dat geloof ik echt wel), maar de financiele meevaller laat jij even helemaal buiten beschouwing. Dan ben je niet eerlijk naar jezelf toe.

Maar dan wel in een topic over videotheken (fysieke dragers dus!) gaan zeggen dat videotheken voor jou niet hoeven te bestaan. Want de kwaliteit zou eens minder zijn, of je zou eens een boete krijgen, of naar de -theek moeten fietsen en weer terug (wat natuurlijk hele realistische motieven voor iemand zouden kunnen kunnen zijn).... maar je vergeet wel even te melden dat 70% van wat jij digitaal absorbeert via illegale weg gaat. En als downloaden nooit een optie was geweest in deze maatschappij dan had je je andere bezwaren aan de kant gezet en was je al te graag met je fietsje naar een videotheek afgereisd om een fysiek exemplaar op te halen. Fysieke formats... blergh.... zeg jij. Wat een slap excuus.

En dat wringt bij mij in deze discussie, dat jij hier dan wel even de goodie two shoes komt spelen.

Ik snap helemaal dat jij dowload(t), aangezien slechts 0,0001% van de output uit Azie hier ooit het daglicht gaat zien. Maar zelfs jij kan iets met een videotheek die zich zou specialiseren in Aziatische cinema.

Uit je top 10 heb ik doorheen de jaren meer dan de helft gehuurd in bib en videotheek. Avalon, Dolls, Innocence, Dead Leaves, Enter the Void en Reconstruction. Met de nodige vertraging, maar ze zijn hier wel uitgekomen op home video. Dus blijkbaar toch ergens een maatpakje met verstand van films in België. Die regisseurs krijgen volgens mij ook jaarlijks royalties van die uitleningen, dus ik denk dat zij wel tevreden zijn dat hun films hier fysiek verschenen zijn.

Edit: je mening over fnac (en mediamarkt) deel ik overigens wel. Een saai aanbod, dat nauwelijks verandert, en in alle steden hetzelfde is.

Word zo wel een hele dure onderneming. Speciaalzaak bij alle moviemeter niche liefhebbers ?

goodie two shoes?

Ik probeer rustig uit te leggen hoe ik hierin sta, en jij blijft op de man spelen met waardeoordelen en me beweegredenen aanrekenen die voor mij helemaal geen factor zijn.

En wat dan nog als videotheken voor mij niet hoeven te bestaan? Ik gun ze jou en goongumpa van harte, ik zeg absoluut niet dat ze niet moeten bestaan? Het is niet dat ik hier je toegang tot zulks probeer te ontnemen, Basto vroeg in zijn post die tot de heropleving van dit topic leidde om onze mening. Die gaf ik.

Voor mij heeft een videotheek geen toegevoegde waarde.

Niet meer, niet minder. Dat is geen aanval, kerel. En zeker geen aanleiding om boos te zijn.

Maar hoe je over dat niet-willen-betalen denkt vind ik wel bizar. Ja, we denken er anders over. Maar vroeger moest je inderdaad naar de videotheek, om een film te zien, en als die niet niet in de collectie zat had je pech. En hier komt het verschil, jij ziet dat als een 'naar de videotheek mogen' en ik als een noodzakelijk kwaad (zeker met het terugbrengen). En daar zit veel verschil. En tegenwoordig valt het argument om een film al dan niet niet beschikbaar te maken (Onderhonds maatpak) steeds meer weg. Je kunt altijd een film op Vimeo, Google Play of iTunes knallen als filmmaker of distributeur. Maar men doet het heel vaak niet. Zie een La Última Tierra (2016) of een Chris the Swiss (2018). Niet beschikbaar of niet in Nederland beschikbaar, zoals Liyana (2017). Als je naar de recente posts op de facebook pagina van die film gaat, kom je yours truly tegen die de makers vraagt waarom het niet legaal beschikbaar is. Welke luie, cheap skate downloader doet dat? Overigens heb ik La Ultima Tierra eerst legaal in de bios gezien, maar om hem daarna nogmaals zien had ik toch echt alternatieve kanalen nodig.

Nee. Dat iets niet beschikbaar is op door mij verkozen manier geeft me geen recht het te downloaden, beweer ik ook nergens. Maar dat kosten of luiheid niet de reden zijn om het wél te doen, wil ik met een bijna religieus fanatisme bestrijden; het is zo'n misvatting. Ik gok dat je er niet op gaat klikken, maar ik heb het afgelopen zomer ook al eens uitgelegd hoe ik daarin sta in het topic voor Afrikaanse Cinema. Dat bericht verduidelijkt het misschien, al twijfel ik nu een beetje aan de mate waarin dat mogelijk is.

Wat een rare toon sla jij tegen JM aan, en dan ook nog eens gebaseerd op aannames.

Ook raar hoe je verder steeds zijn argumenten maar negeert of af doet als onzin.

Bedankt voor de geweldige bijdrage! Toch pas ik als je 't niet erg vindt. Hij heeft zijn zegje gedaan, ik heb mijn zegje gedaan en als we dan totaal niet op elkaars golflengte zitten, dan is dat maar zo.

Ik ben hier niet om 'mijn zegje te doen', ik verkeerde in de veronderstelling dat het een dialoog was. Ten onrechte, zo blijkt. Maar als je geen energie, zin of argumenten hebt om inhoudelijk op een uiteenzetting in te gaan, dan houdt het inderdaad op.

Je hoeft niet altijd op elkaars golflengte te zitten, maar soms kan het verhelderend zijn even te kijken hoe iemand anders ergens instaat, en waarom. You know, nieuwe inzichten opdoen, bestaande vooronderstellingen bijstellen? Duidelijk niet jouw ding op het moment.