Beoordelingen geven

Ok, ik begin hier toch een topic over, want het stoort me.

Wat me opvalt is dat soms films hier qua beoordeling ondersneeuwen, omdat ze ook door iemand beoordeeld worden die niet van dat genre houden. Als ik 9 van de 10 horror films zou gaan beoordelen, dan zouden 9 van de 10 een 1 krijgen of nog lager. Ik houd namelijk van waar gebeurde films.

Nu kijk in net bij de films "warriors" en zie ik 2x 1,5. Ik als waargebeurd verhaal liefhebber vind dit dus onbegrijpelijk en dan ga je kijken naar hun beoordelingen voor andere films en dan zie je bijvoorbeeld:

4 punten voor She's all that

4 punten voor The Terminal

4 punten voor Spongobob ofzo

En verder geen oorlogsfilms met beoordeling.

Mijn punt is eigenlijk dat ik vind dat je alleen films in je eigen genres moeten beoordelen. Zou kunnen anderen beter zien of een film de moeite waard is. Als je niet van oorlog houd, kijk je normaal toch niet verder.

Wat is jullie mening?

Sommige mensen kijken niet naar genres, alleen naar films. Zoals een gevleugeld schrijver ooit zei: execution is everything.

Gewoon leren slikken dat anderen niet even geïnteresseerd zijn in de dingen die jij leuk vindt.

als je alleen films in je het genre -waar -jij-dol-op-bent beoordeelt,dan zal elk genre hoog scoren.

dan zal dus elke film relatief hoog scoren,zelfs de films die je ietwat minder vind.

behalve de beoordeling,het aantal sterren geven,is er ook ruimte voor commentaar geven.

als je die commentaren leest,dan weet je of iemand wel of niet van het genre houdt,en waarom,wat er wel goed/slecht aan een film was,etc.en kan je er op die manier rekening mee houden.

er zijn namelijk ook mensen die een film van een bepaald genre hoog waarderen,zelfs al houden ze er neit van,omdat ze zich toch vermaakt hebben,omdat de film blijkbaar ook andere kwaliteiten had.

Daar heb je eigenlijk wel gelijk in. Klopt natuurlijk ook niet helemaal. Ik hou van oorlog films, omdat ze me hopelijk meer inzicht geven in die tijd. Maar daarom zal ik niet elke oorlogsfilm hoog waarderen. Pearl Harbour gaf ik 3 sterren, omdat er weing van de waarheid overbleef.

Misschien is het ook wel een punt dat sommige niet naar genres kijken en daarom andere films slecht beoordelen. Maar ergens klopt dat volgens mij niet. Als jij bijvoorbeeld niet van porno houd en bij een vriend meekijkt met een pornofilm, ga jij hem dan meteen hier slecht beoordelen? Hoop dat je voorbeeld begrijpt, maar bedoel daarmee te zeggen dat ik films niet beoordeel, als ik vantevoren al geen interesse in het type films heb.

Daar heb je eigenlijk wel gelijk in. Klopt natuurlijk ook niet helemaal. Ik hou van oorlog films, omdat ze me hopelijk meer inzicht geven in die tijd. Maar daarom zal ik niet elke oorlogsfilm hoog waarderen. Pearl Harbour gaf ik 3 sterren, omdat er weing van de waarheid overbleef.

Misschien is het ook wel een punt dat sommige niet naar genres kijken en daarom andere films slecht beoordelen. Maar ergens klopt dat volgens mij niet. Als jij bijvoorbeeld niet van porno houd en bij een vriend meekijkt met een pornofilm, ga jij hem dan meteen hier slecht beoordelen? Hoop dat je voorbeeld begrijpt, maar bedoel daarmee te zeggen dat ik films niet beoordeel, als ik vantevoren al geen interesse in het type films heb.

Ik vind je statement sowieso al onzin, maar je voorbeeld klopt ook al niet.

Beide personen die Warriors 1.5* gaven hebben meerdere oorlogsfilms op 4 sterren of meer staan. Ze zijn dus wel degelijk ook geïnteresseerd in oorlogsfilms. Ze vonden alleen deze niet goed.

Misschien is het ook wel een punt dat sommige niet naar genres kijken en daarom andere films slecht beoordelen. Maar ergens klopt dat volgens mij niet. Als jij bijvoorbeeld niet van porno houd en bij een vriend meekijkt met een pornofilm, ga jij hem dan meteen hier slecht beoordelen?

nee.

uiteindelijk denk ik altijd:film is film, en bedoeld voor vermaak ,dus laat ik maar eens kijken wat deze film brengt.

en dus kijk ik in principe elke film,ongeacht genre,wie de regisseur was,en of het lekkere acteurtje erin meespeede zodat ik de film nog eens een halve ster extra kan geven.

(ze zijn er,die analyserend zeggen:een ster voor het verhaal,een ster omdat huppeldepup actrice er zo lekker uitzag,een ster omdat die regisseur m gemaakt heeft,en tot slot nog een ster omdat ik zo van dat genre houdt , ``tsja,ik ben nu eenmaal een fan``lees je dan bij de commentaren,een film die dan 3 sterren krijgt van iemand die de film wel afkraakt....bijvoorbeeld...)

Bedankt voor jullie punt ook al ben ik het niet helemaal eens. Argumenten kloppen wel. Misschien haal ik dan nog wel even de beoordelingen van Star Trek naar benden

waarom zou je?

als jij star trek goed vindt (ONBEGRIJPELIJK),en de film(s) sprak(en) je aan,laat dan lekker je beoordeling staan.

Was lollig bedoeld. Vind het genre niets aan, dus beoordeel ik het niet.

??

het genre is sf....nu vind ik star trek dan wel niets anders dan een soort slap aftreksel van gtst in de ruimte,en ook al heb ik zo ongeveer elke aflevering en film van star trek gezien,...star trek beoordeel ik niet.

dat kost me teveel moeite en is teveel eer voor pulp ala star trek.bovendien kan je geen nul of min sterren geven.

toch zijn er andere sf films die ik wel beoordeeld heb,en die ik zelfs goed vond.

misschien is het wel te gefocusd(?) als je niet op films uit een genre wil stemmen,alleen omdat je niet van dat genre houdt.want binnen een genre zijn er ook weer tal van uitersten en varianten.

wat zou jij doen,als een film wel over oorlog gaat,wel op waargebeurde feiten is gebasseerd,maar waarin slechts wat namen zijn veranderd,en alles zich opeens in de ruimte afspeelt.

een soort oorlogs/sf film.

stem je niet(genre sf spreekt je niet aan).

of stem je wel(genre oorlog heeft zelfs je voorkeur)?

Dit is een beetje vreemd. Als je ergens niet van houd, dan is het moeilijk om er naar te kijken. Ik kan me geen waargebeurde voorstelling maken bij Sciense fiction, dus kijk ik die films niet. Als daar een oorlogs film is met beesten en/of aliens, dan vind ik het al niet leuk meer. Als het op een andere planeet met andere mensen is is dat misschien wel het geval. En misschien zal ik dan wel een beoordeling geven.

Het is gewoon een kwestie van vermaak. Ik vermaak met niet met Sciense fiction en zal dus bijna altijd negatief beoordelen omdat ik mijn aandacht er toch niet bij zou kunnen houden.

Maar daar geen deze discussie van mijn kant niet helemaal om. Mijn punt was de je niet iets moet gaan beoordelen wat je normaal ook niet zou kijken. Ik heb nu jou argumenten gelezen en kan me beetje verplaatsen in anderen die dat wel doen. Ook al vind ik dat niet echt objectief tov het totaal aantal beoordelingen.

en het punt dat je een oorlogsfilm altijd goed zou beoordelen klopt mijn inziens niet, omdat je juist scherper word als je veel uit het genre kijkt.

joybe.b, waarom laat je altijd een paar regels open onder je berichten?

Irritant he!

Neehoor, ik vraag het me alleen maar af.

absoluut niet mee eens, automatisch gevolg van het verdwijnen van veel lagere cijfers is dat elke film een ho(o)g(er) gemiddelde krijgt. hierdoor verliest het hele publieke filmvoten zijn waarde, voor elke film is wel een liefhebber te vinden natuurlijk. ik vind dat een film deels aan waarde inboet als het puur en uitsluitend voor een beperkt publiek te bekijken is.

wel ben ik het met je eens dat je liever een objectievere maatstaf wilt voor de 'score' van een film. IMDB tracht het door een categorie 'top1000' voters te onderscheiden. Op MM moet je maar toevallig iemands beoordeling hanteren die je geloofwaardig acht, of een gelijke filmsmaak heeft, oid.

Of je van een bepaald genre houdt of niet moet bij de beoordeling niet van belang zijn - het gaat tenslotte om de kwaliteit van een film.

Om een extreem voorbeeld te geven op het muzikale vlak: ik hou niet van Mozart, maar zou ik een werk van hem moeten beoordelen zou ik het toch deksels niet in mijn hoofd kunnen halen het alleen vanwege mijn antipathie tegen zijn tierlantijnige muziek een slechte beoordeling te geven. Het overgrote deel van zijn composities IS namelijk GENIAAL, of ik er nu van houd of niet.

En bij het beoordelen van films hier zou het op die manier bekeken moeten worden.

(Maar ik geef toe dat er niet veel mensen zijn die een uitstekende horrorfilm als zodanig herkennen als ze gewoon niet van horror houden, blijft dus wel lastig).

berichten over 'kunst' verplaatst naar Films > Algemeen > Wat is kunst -->smaak en kwaliteit

Nou, dat is eigenlijk waar ik het niet mee eens ben. Jij vind sommige stukken geniaal. Dat is dan jou mening. Ik vind het bagger en zie er niets geniaals in. Ik zou dus nooit een goede waardering geven omdat het stuk zo mooi in elkaar zit. En geloof mij, mijn muzieksmaak is HEEL uiteenlopend. Daarom geef ik daar geen beoordeling voor.

Maar moet zeggen dat de kijk op beoordelingen in het algemeen niet zo zwart-wit moeten zijn als ik bovenaan aangeef. Bedankt voor het inzicht hier Ik ben wat meer op genres gericht, dus voor mij zou het leuker zijn om een beoordeling van andere "oorlogfans" te zien, zodat ik weet welke film ik absoluut moet zien. Dat is nu wat lastig.

Ik probeer zo objectief mogelijk te beoordelen met een vleugje subjectiviteit erbij...:)

Objectief je mening geven Volgens mij is er geen een film die ik uit objectief standpunt benader, je beoordeelt toch wel iets naar smaak, naar eigen gevoelens, subjectief.

Ik zeg dan toch ook 'probeer'...;)

Ik zet films niet graag in een bepaald genre. Ik zie even graag tekenfilms als horror of thrillers en komedies. Maar ik heb thuis evengoed westerns, oorlogsfilms en waargebeurde verhalen liggen. Ik stem dan ook niet enkel op films van een bepaald genre. Wel vind ik dat je maar enkel kan stemmen op een film als je die gezien hebt. Of toch op z'n minst voor het grootste deel weten waarover de film gaat en niet zomaar de film afschrijven of de hemel inprijzen van horen zeggen ...

En het kan dan wel zijn dat films sneller een hoog aantal sterren krijgt omdat de meeste users enkel stemmen op hun favoriete films. Maar dat is ook niet moeilijk. Als ik een bepaalde film nog niet gezien heb kan ik er ook moeilijk van zeggen of hij goed of slecht is. En je probeert toch altijd films te zien met een verhaallijn of acteurs die je al wat meer aanspreken dan bij andere films...

meestal is het ook zo dat je alleen films kijkt die je mooi vind en dat je er dan ook hoger voor oordeeld dan 2,5 punten, er zit natuurlijk altijd wel een film bij die je hebt gezien maar die je erg slecht vond.

Beoordelingen geven vind ik sowieso erg lastig altijd, en ik verander of update mijn stemmen ook nog weleens want dan vergelijk ik het weer met andere films die ik later een stem heb gegeven.

Ook ik ben het er absoluut niet mee eens dat je niet zou mogen stemmen als je niet van het genre houdt. Want naast dit punt:

Ik hou bijna van elke genre, maar dat is niet altijd zo geweest. Vroeger zag ik bv echt niet graag horrorfilms of griezelfilms, maar op een bepaald moment heb ik me toch wat in het genre verdiept. Ik wou begrijpen, mij trachten in te leven waarom liefhebbers dit genre nu zo graag kijken. Ik probeerde de charmes van het genre op een rijtje te zetten, de geschiedenis een beetje te achterhalen en zoveel mogelijk exemplaren en varianten met elkaar te vergelijken. Nu is het één van mijn lievelingsgenres.

Wat ik hiermee wil zeggen is dat niemand zomaar mag aannemen van zichzelf dat hij een genre niet lust, want elke film op zich is anders. Hoe meer je je in een bepaald genre verdiept, hoe meer je probeert het waarom van de liefhebbers te achterhalen, hoe meer genrefilms je bekijkt, hoe rijker je kennis (inzicht) wordt enz... hoe groter de kans dan wordt dat je het genre meer zal respecteren en eventueel liever zal kijken.

Blijft het zo dat je het genre echt niet lust, dan heb je toch tenminste een ruimer, completer beeld en kan je het beter beoordelen op de kwaliteit en de al dan niet geslaagdheid van de specifieke genre-elementen. (Je hoeft helemaal niet van actiefilms te houden om te zien welke er goeie en onderhoudende actiescenes bevatten en welke de genrefans minder zal bekoren) Ook de mate waarin het filmpje origineel of creatief in elkaar zit zijn zaken waarvoor je cijfers kan geven. (Dan besef je ook vlugger wanneer er een originele inbreng in de genrefilm zit.)

Elke genrefilm kan ook enorm verschillen qua stijl: zo is een Desperado massa's voller en stijlvoller dan een Delta Force. Er zit ook meer sfeer, romantiek, muziek en een apartere aanpak in dan in de meeste actiefilms en nog veel andere bijkomstige elementen die een niet-liefhebber eventueel wel kunnen aanspreken hierdoor... En zo zijn er nog tientallen redenen waarom een ruim beeld en een blijvende exploiratie van elk genre zo belangrijk is.

Zo ben ik bv absoluut geen liefhebber van thrillers, maar ik merk wel dat Silence of the lambs een uitstekend exemplaar uit zijn genre is. Filmtechnisch gezien is alles bijna perfect, de spanningopbouw is erg kundig gedaan, de karakteruitdieping is van topkwaliteit, enz... Dan geef ik er ook een hoog cijfer voor, ongeacht het genre me nu ligt of niet. Eerlijk is eerlijk.

Maar ik denk wel dat het gros van de MMers ook zo stemmen. (dat hoop ik toch) Wordt er een minder cijfer gegeven, dan neem ik aan dat het zijn redenen heeft, en heeft het weinig tot niks met het feit te maken of de user het genre graag kijkt of niet. Zo moet het zijn, anders zou het inderdaad niet zo correct zijn m.i.

Heeft MM trouwens een Gouden Eikel om eens per jaar uit te reiken?

Werd ik onlangs niet dagenlang beschuldigd van vooringenomenheid qua stemgedrag bij bepaalde genres (oa de luchtige actiefilm)? oa gebaseerd op een 3,5* bij Die Hard en 4* bij From Dusk Till Dawn? En nu KAN ik dus wel redenen hebben voor deze vernietigend lage beoordelingen? Ik ben in totale shock!

Beetje vreemd idd .

Mijn mening ?

Maak je niet druk.

Ik maak me druk als men mijn integriteit in twijfel trekt. Daar is namelijk geen reden voor. Toch bleef Djelle erop doorhameren en nu, een paar dagen later, spreekt ie zich ook nog tegen. Een reactie was onvermijdelijk, me er verder nog over druk maken.....? Neuh.. Ik heb mijn zegje kunnen doen.

...Dat is iets anders dan een punt aftrekken omdat bv de actiescenes van mindere kwaliteit zijn. Toch niet zo moeilijk om te begrijpen?

Als je dit goed begrijpt, kan je in mijn bericht nergens iets vinden waarin ik mijn eigen tegenspreek.