Het grote opmerkingen / feedback topic #2

Nee, heb je gelijk in HALVE TAMME.. Was wat kort door de bocht.

Ik heb vandaag telefonisch contact gehad met kappeuter. Daaruit zijn een aantal dingen nog duidelijker geworden. Over de bovengenoemde - steeds terugkerende - zal ik (nogmaals) navraag doen. Ik heb morgenochtend een overleg over een wat gestructureerdere manier van bugverwerking. Daarin zal ook het wegvallen van basisfunctionaliteiten door de advertenties aan de orde komen. Ik hoop kappeuter en jullie daar morgen na afloop van het overleg wat meer over te kunnen vertellen.

Het is misschien wel eens geopperd en ik ben er nog geen eens uit of het wel beter is.

Maar wil het toch hier neer leggen.

Is het misschien wat om bij films op verschillende versies te kunnen stemmen?

Bij Disney tekenfilm op de originele en nederlandse versie bijvoorbeeld.

Of bij andere film op de director's cut of een amerikaanse of bioscoop versie etc.

Net zoals bij gamemeter zeg maar.

Dat je een game per platform kunt beoordelen....

Wat is daar de meerwaarde van Ajax&Filmfreak? DC zie ik nog wel een kans, maar wat boeit het dat je op een Nederlandstalig gesproken film stemt of niet?

Echt... Op MuMe heb ik al behoorlijk liggen zagen om die pop-ups en de domme adds. En er voor gaan betalen om ze weg te halen vind ik gewoon misbruik maken van de user die niet om deze adds heeft gevraagd. Lijkt wel op de situatie van die universiteit (of ziekenhuis) in Limburg wiens computers gehacked waren en, pas als ze gingen betalen, dan werd de hack weggehaald. Belachelijk dus !

Maar ik zit nu net naar een trailer hier op MoMe ( of is het TVmeter..) te kijken en dan springt er plots een pop-up op die een deel van het gehele scherm in beslag neemt (??).

Oja, laten we de tientallen keren niet vergeten dat de cookies weer eens ingesteld moesten worden. Of voor de zoveelste keer dat ik opnieuw moest inloggen.

En let op: ik weet dat er de afgelopen jaren veel ‘gratis’ service is verleend en ik begrijp dat dit ws niet genoeg geld opleverde om de site te kunnen onderhouden. Maar ik bezoek nog andere favoriete websites en, als ik dat overal zou gaan doen, zou ik zeker meer dan €100 per maand moeten gaan betalen. Alleen om advertenties weg te houden.

Oftewel: ik moet gaan kiezen dus maar gaat internet zichzelf hier niet nekken ? Moeilijk.

Tevens vind ik wel dat de huidige eigenaar van de Meters de users van deze site schoffeert door niet (of zeer weinig) persoonlijk te reageren of de users in te lichten. En als je je users niet serieus neemt dan maak je een fout.

Tsjonge.. Ik ben echt pissig. Of ben ik nou zo verwend geweest hier de afgelopen jaren ?

Ik vind dat bij bijvoorbeeld Disney animatie films maar ook jeugd/kinderfilms die soms nagesychroniseerd op tv komen een aardig verschil kan zijn.

Kan wel zijn, maar als ik dan toch van principes af moet wijken, dan pleur ik de Addblocker er wel in.

Liever zie ik gewoon een toffe site, en betaal ik eventueel ook nog die 12,50. Dat heb ik al eerder gedaan, maar sloop er opeens uit bij mij, twee jaar geleden, wegens oorzaken. Ja, wegens oorzaken, en wat dat waren doet er niet toe.

Op Gamesmeter kun je helaas maar op 1 versie stemmen. Zolang de game niet radicaal anders is, is daar geen bestaansrecht voor een aparte toevoeging. Er zijn voorbeelden van titels die ik op soms wel 4 verschillende platformen heb gespeeld en onderling best verschillend kunnen zijn, maar stemmen kan maar op eentje. Als er een optie komt om op meerdere versies te kunnen stemmen op Moviemeter kan dat best interessant zijn, maar dan zou mijn inziens wel ergens een grens worden getrokken, als dit al technisch mogelijk wordt gemaakt. Een bioscoopversie en uitgebreide versie lijkt mij het meest interessante, al zou daar een arbitraire grens getrokken worden. Nasynchronisatie, als je alleen de Nederlandse zou toelaten, is volgens mij te beperkt (voornamelijk kinder- en familiefilms).

Ik vind op meerdere versies stemmen geen meerwaarde hebben. Wordt er alleen maar chaotischer van. Geef gewoon aan dat welke versie je gezien hebt en/of aanbeveelt in de review zou ik zeggen. Daar is sowieso de mogelijkheid tot nuance.

Je zou maar enkel de Theatrical Cut van Blade Runner hebben gezien, met die verschrikkelijke voice over van Ford aan het einde

Maar als je alle 6/7 versies op MM zou moeten zetten krijg je ook een warboel aan pagina's denk ik.

Laat staan dat de meeste weten waarop ze moeten stemmen ... weten op welk apparaat je een game speelt is nog wat anders dan weten welke cut je te stekken hebt. En dan heb je ook nog eens dubs.

Euh... nee. Advertenties zijn het verdienmodel van de site en dus de enige reden dat Moviemeter nog in de lucht is. Gratis websites bestaan niet, zeker niet van deze omvang. Het geld moet ergens vandaan komen. Ik ben het helemaal met gauke eens op de vorige pagina: 12,50 is voor de meeste mensen echt niet teveel gevraagd en het is een eerlijke deal. En als je dat niet wil, oke, maar dan zal je toch moeten accepteren dat er in enige vorm zodanig veel aan advertentie-inkomsten wordt gegenereerd dat de site kan voortbestaan. (Of je moet een subsidie-aanvraag doen bij het Nederlands cultuurfonds ofzo, succes gewenst daarmee!)

Als iemand die ook ooit advertenties op z'n site heeft gehad (toegegeven, daar komt een stuk minder volk dan hier natuurlijk) vermoed ik dat het aantal en omvang van de ads hier eerder een teken is van het brakke verdienmodel van die dingen, dan dat de nieuwe eigenaars nu als een malle geld staan te verdienen.

De kosten/baten verhouding van ads is erg slecht, maar het is momenteel het enige alternatief als je een site "gratis" voor de gebruikers in de lucht wil houden.

Wie een beter idee heeft moet dat vooral delen of zelf vercommercialiseren, want dat zou een revolutie betekenen op het internet.

Naast die gruwelijke pop-up-meldingen, krijg ik nu ook advertenties tussen de reacties door. Moet niet de bedoeling kunnen zijn lijkt me.. Aan de linker- en rechterkant van de reacties a la, maar dit is gewoon fucken met je bezoekers.

Ik geef onder mijn bericht (wat je niet gequoot hebt) dan ook aan dat ik er begrip voor heb en dat ik begrijp dat er geld nodig is. Het is geen pro-deo instelling. Maar de Meter sites zijn niet de enige sites op internet . Als ik alles op internet aan adds moet gaan wegkopen dan gaat dat best wel wat kosten. Maar de manier hoe de adds hier ingezet worden zijn slecht, bevuilen de site invulling en het totaal beeld. En in combinatie met het veranderd beleid (en hoe het gedaan wordt) is gewoon fout in mijn ogen

Klopt, ik geloof ook totaal niet dat dit soort advertenties werkt.

Des te beter dat MovieMeter een geloofwaardig alternatief aanbiedt in de vorm van een kleine donatie.

Allemaal goed en wel. Ik heb geen moeite met advertenties, behalve als ze de functionaliteit van de website ernstig verslechteren. Zoals die advertenties aan de zijkant, waardoor je hele berichten niet meer kunt lezen en/of er op reageren. Daarnaast zijn er nu wel èrrug veel. De site begint te lijken op zo eentje met topics als: 'dit kindsterretje was populair in de jaren negentig - kijk eens wat een spetter het nu is"!

Of: 'deze mensen gingen graven in hun achtertuin: kijk eens wat ze vonden!'

Toch nog even een vraagje hierrond, want hoewel het als antwoord lijkt tegemoet te komen aan de vraag van de mensen hier, is het me niet heel duidelijk hoe dit in de grotere visie past.

Met een oplossing als deze lijk je namelijk te zeggen dat je de kans om nieuwe mensen aan te trekken énorm beperkt, zoniet tegenwerkt. Mensen die hun "bijdrage" nog niet echt geleverd hebben op MM (nieuwe users zeg maar) krijgen nog altijd een site die amper bruikbaar is, met een overdosis aan ads die de bruikbaarheid van die site in de weg staan. De kans dat zij geregeld gaan terugkomen én participeren is dus erg klein.

Verder zit je al met een site die qua community in verval is. Dat is zeker niet alleen te danken aan de overname, maar al een paar jaar merk je dat minder mensen reviews schrijven, er steeds grotere gaten in de database komen (oude films komen er amper bij en ook gloednieuwe, minder bekende, films lijken vaak niet meer toegevoegd te worden) en het vertrek van oude leden niet meteen weer aangevuld wordt met nieuwe mensen.

Dus is deze oplossing een manier om MM qua forum stilaan te laten doodbloeden, zonder zelf de knoop te moeten doorhakken, of zit er een positievere visie achter?

De trouwe actieve users belonen dat is het positieve signaal.

Maar je stelt terecht dat de site ook bruikbaar / aantrekkelijk moet zijn voor nieuwe users.

Ik heb mijn zorgen daarover geuit. Het gebruiksgemak moet voorop staan. Dat is inmiddels opgepikt:

De gaten in de database is toch ook echt een aandachtspunt vanuit de community zelf.

De prioriteit bij de crew ligt bij de bioscoopreleases en VOD-releases. De vele VOD diensten zorgen voor heel veel nieuwe toevoegingen en uitbreiding van de database.

Mis je films en je wil deze zelf niet toevoegen dan kun je een verzoek indienen in het toevoegingentopic.

De users die ons veel helpen met het insturen van nieuwe toevoegingen krijgen in de nieuwe situatie ook een reclamevrije site.

Ah, die post rond de verbetering van UX had ik nog niet gelezen

Begrijp ik en ik ben daar sinds een tijd zelf ook schuldig aan. Maar ik heb in het toevoegtopic ook al (meer dan) eens aangegeven dat het toevoegen van films op MM onnodig moeilijk labeur is geworden.

Dat is geen kritiek naar de toevoegmods trouwens, die steeds opbouwend meewerken aan toevoegingen, wel aan een aantal acties die enorm vergemakkelijkt kunnen worden (zoals het automatisch ophalen van bepaalde gegevens op basis van IMDb code) én een aantal vereisten die volgens mij te weinig bijdragen (zoals een overdaad aan alternatieve titels).

Als je het bijvoorbeeld vergelijkt met sites als TMDb en Letterboxd, dan heb je daar binnen de 3 minuten op beide sites een film toegevoegd. Toegegeven, minder kwalitatief, maar mensen kunnen er wel mee aan de slag én na verloop van tijd zie je ook daar dat de gegevens wel aangevuld worden door de community. Ik stel zeker geen gelijkaardige aanpak voor, maar een tussenweg zou toch fijn zijn.

Die kwaliteitsslag maakt MM juist uniek. Automatische overname heeft als nadeel dat je bijvoorbeeld cast krijgt die vaak alfabetisch op IMDb staat. Dan heb je er eigenlijk nog meer werk van dan dat het handig is.

Als jij die moeite niet wil doen, prima, suggereer dan gewoon de titels die je mist aan de users die veel films toevoegen. Rechtstreeks aan deze personen, of in het toevoegingentopic.

Het meeste werk gaat nog steeds zitten in het maken van een degelijke synopsis.

De rest is simpel copy-paste werk.

Regisseur, speelduur, jaartal, hoofdtitel, landen zijn bijvoorbeeld zaken die je perfect kan overnemen van IMDb denk ik. Eventueel genres, maar daar is IMDb soms wat overijverig mee.

Acteurs, poster en plot inderdaad niet, maar dat scheelt toch al wat gepruts. Verder zat voor mij het meeste werk in het opzoeken van allerlei alternatieve titels (waarom moet MM bijv bij Chinese/Japanse films de titels in origineel schrift hebben? Meestal info die je op IMDb ook niet vindt, dus moet je die weer elders gaan zoeken. Of waarom telkens een hoop Cantonees + Mandarijnse alternatieven?). Ik begrijp dat dat leuk staat, maar wat brengt het uiteindelijk bij voor de meeste users?

Ik had trouwens al eens een oproep gedaan in het toevoegtopic, maar ik begrijp ook wel dat mensen niet meteen allerhande obscure Aziatische films gaan lopen toevoegen. Ondertussen heb ik er bijna 2 a 3 per week, dus de achterstand is al opgelopen tot zo'n 100 titels.

Ik verwacht trouwens ook niet meteen tastbare oplossingen, maar wou het probleem toch nog eens aankaarten, omdat het na verloop van tijd voor MM als site (en niet enkel voor de community) een serieus probleem wordt.

Helaas.. Nog steeds niets. En de site is nog steeds een advertentiebom

Vanochtend overleg gehad en daar is het volgende uitgekomen. Allereerst zullen sommigen binnen de community merken dat hun advertenties volledig zijn uitgeschakeld. Deze geste blijft actief en zal dagelijks automatisch geupdate worden.

Verder is er het één en ander besloten over de manier van bugverwerking. We gaan op wekelijkse basis te werk. Daarbij worden alle secundaire bugs op één dag gemeld en dan gelijk in behandeling genomen. Dit om zo het overzicht te kunnen behouden een een meer structurele handelswijze te hanteren. Primaire bugs, zoals het wegvallen van de functionaliteiten krijgen uiteraard prioriteit en daar zal ook buiten die dagen om naar gekeken worden.

Het werkzaam krijgen van de VOD diensten blijkt een erg tijdrovende klus te zijn, maar dit is inmiddels bekend en zal zeer spoedig aandacht krijgen, ook de eeuwige bug van 'de lege topic' is nader onder de aandacht gebracht. Om met een schone lei te kunnen beginnen is het voor ons handig om voor de komende tijd een lijst te krijgen met alle bugs die momenteel spelen. Hoewel ik begrijp dat men vindt dat alles inmiddels wel een keer duidelijk zou moeten zijn, zou ik het erg prijs stellen om hiervan een overzicht te krijgen. Deze willen wij wekelijk bij gaan houden in het 'bekende bugs'-topic.

Dan nog het verzoek vanuit de developer naar screenshots van hetgeen er bedoeld wordt met het wegvallen van het invoerveld door de advertenties. Wij begrijpen dat dit een kwalijke zaak is, maar hebben het zelf nog niet ondervonden en kunnen dan ook niet vinden waar dit misgaat.

Ik hoop hiermee een groot deel van de vragen te hebben beantwoord, en alvast dank voor de medewerking.

Dank voor de update. Benieuwd of ik verschil ervaar!

Toch apart dat dit tot een paar maanden geleden nog allemaal prima werkte, al zo'n 15 jaar dat ik hier op deze site kom.

Even een positieve noot: ik merk inderdaad al een aantal dagen een erg fijn verschil met betrekking tot de advertenties. Nu vind ik een advertentie hier en daar niet storend, maar als het je belemmert om gebruik te maken van de functionaliteiten leek me dit niet de bedoeling. Maakt het weer prettig om moviemeter op de telefoon te bezoeken! Heel fijn dit!

Het is als dag en nacht nu sinds vanochtend inderdaad. Wat een verschil was alweer bijna vergeten hoe fijn de site is

Het bericht van dion.ollie is hoopgevend. Ik ben benieuwd. Dank!

Maar betekent dit ook dat de pop-ups op een geopende pagina met film/serienieuws en ook gewoon spamreclame ''...in uw woonplaats'' adds gewoon gaan blijven verschijnen of worden deze ook weggelaten?