• 178.256 movies
  • 12.223 shows
  • 34.000 seasons
  • 647.419 actors
  • 9.375.882 votes
Avatar
Profile
 

Het download-discussietopic (GEEN downloadtips!)

avatar van Onderhond

Onderhond

  • 87597 messages
  • 12848 votes

... en worden ook door de consument betaald trouwens, terwijl het helemaal niet zeker is dat er iets copyrighted op zou komen. Maar soit.

Verder "gebruikt" MegaUpload het internet niet. Het is een virtuele stukje grond waar je via het internet kan komen.


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 messages
  • 0 votes

En waar bevind dat virtuele stukje grond zich?

En als er op dat virtuele stukje grond vervolgens illegale waar wordt aangetroffen?


avatar van nakada

nakada

  • 2203 messages
  • 1678 votes

Ok. Dan is het geen bus maar een kroeg. Veel mensen komen daar om samen een biertje te drinken en 'zelfs' een jointje roken. Maar dan blijkt ook dat het dé plaats in het dorp wordt waar het inbrekersgilde 'hun' spullen komen verhandelen. De eigenaar van het pand weet het, maar doet niets. Niemand vindt het dan raar als dat pand dicht moet.

Maar terug naar internet : ik vind dat op het moment dat je weet dat jouw service misbruikt kan ( en gaat ) worden voor illegale doeleinden, heb je een verantwoordelijkheid om dat zo veel mogelijk tegen te gaan. Doe je dat niet, dan moet je net als die kroeg dicht.


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 messages
  • 0 votes

Sterker nog, deze eigenaren promoten het zelfs. Blijft het vermoeiend vinden dat men steeds met het argument komt dat de eigenaren onschuldig zijn, terwijl die donders goed weten wat er gaande is.


avatar van Onderhond

Onderhond

  • 87597 messages
  • 12848 votes

.. en dus: YouTube, Facebook en Twitter ook weg, want daar is evengoed en evenveel illegale troep te vinden.

En ik vergelijk een site als MegaUpload niet voor niks met een gemeente of gewest, de schaal van zo'n site laat zich makkelijker vergelijken met een land dan met een kroeg (die je als eigenaar makkelijker in de hand hebt).


avatar van otherfool

otherfool

  • 18519 messages
  • 3403 votes

nakada wrote:

Maar terug naar internet : ik vind dat op het moment dat je weet dat jouw service misbruikt kan ( en gaat ) worden voor illegale doeleinden, heb je een verantwoordelijkheid om dat zo veel mogelijk tegen te gaan. Doe je dat niet, dan moet je net als die kroeg dicht.

Google moet dus dicht.


avatar van danuz

danuz

  • 12935 messages
  • 0 votes

Maar in de praktijk zal dit toch een onhandhaafbare excercitie blijken? Hoe gaat een youtube zijn hele service ooit legaal houden? Dan moet het bedrijf honderden/duizenden mensen inhuren die de hele dag de service scannen en files/users verwijderen. Of Facebook en twitter en google en wiki en en..

Buiten dat ik SOPA belachelijk vind, zie ik ook gewoon niet in hoe het ten tijde van web2.0 ooit gaat werken.


avatar van danuz

danuz

  • 12935 messages
  • 0 votes

Of moeten we terug gaan naar web1.0? Met de uitzondering dat alleen bedrijven/copyright owners nog users kunnen worden op youtube?


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 messages
  • 0 votes

otherfool wrote:

(quote)

Google moet dus dicht.

Als het doorverwijzen naar illegale content googles belangrijkste functie is wel.


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 messages
  • 0 votes

danuz wrote:

Maar in de praktijk zal dit toch een onhandhaafbare excercitie blijken? Hoe gaat een youtube zijn hele service ooit legaal houden? Dan moet het bedrijf honderden/duizenden mensen inhuren die de hele dag de service scannen en files/users verwijderen. Of Facebook en twitter en google en wiki en en..

Buiten dat ik SOPA belachelijk vind, zie ik ook gewoon niet in hoe het ten tijde van web2.0 ooit gaat werken.

Youtube is toch al goed bezig. Kijk naar de moviemeter contest, die kun je daar niet plaatsen. Heb ook al twee keer een waarschuwing gehad toen ik concertopnames (van Prince en Meatloaf) plaatste. Volgende keer wordt mijn account gesloten, dus ik kijk dubbel uit wat ik erop zet.


avatar van nakada

nakada

  • 2203 messages
  • 1678 votes

Onderhond wrote:

.. en dus: YouTube, Facebook en Twitter ook weg, want daar is evengoed en evenveel illegale troep te vinden.

En ik vergelijk een site als MegaUpload niet voor niks met een gemeente of gewest, de schaal van zo'n site laat zich makkelijker vergelijken met een land dan met een kroeg (die je als eigenaar makkelijker in de hand hebt).

Op You Tube worden vaak video's verwijderd omdat er bepaalde rechten worden geschonden. Zij doen dus in ieder geval iets. Facebook en Twitter weet ik niet en boeien mij beide niet. Maar ook hiervoor gaat hetzelfde op : prima voorzieningen, zolang ze gebruikt worden waarvoor ze bedoeld zijn. Worden het plaatsen waar allerlei illegale activiteiten plaats vinden, dan moeten de eigenaars daar tegen optreden. Hetzelfde wordt hier op MM toch ook gedaan. En dat overtredingen niet uit te sluiten zijn is duidelijk, maar dat kan nooit een argument zijn om niets te doen.

@otherfool : idem voor google. Hoewel dat een zoekservice biedt, een soort ANWB dus. Ze wijzen de weg naar die kroeg maar verder niets. Toch kan ik me voorstellen dat ik ook google zou aanpakken indien je via hun site makkelijk aan bijvoorbeeld kinderporno zou kunnen komen.


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 messages
  • 0 votes

FB blokt ook alles waar je geen rechten op hebt. Daarbij moeten die mensen die bang zijn voor wat de overheid in de toekomst allemaal wel niet kan gaan uithalen, vooral niet op FB gaan zitten.


avatar van Onderhond

Onderhond

  • 87597 messages
  • 12848 votes

Reinbo wrote:

Youtube is toch al goed bezig.

Met reclames te installeren voor filmpjes wel ja, als het om illegale content gaat is het vooral een druppel op een hete plaat wat ze doen. Staat vol films die je gewoon vol kan bekijken. En Google is zich daar best van bewust.

MegaUpload deed er naar eigen zeggen ook iets aan trouwens.


avatar van otherfool

otherfool

  • 18519 messages
  • 3403 votes

nakada wrote:

@otherfool : idem voor google. Hoewel dat een zoekservice biedt, een soort ANWB dus. Ze wijzen de weg naar die kroeg maar verder niets. Toch kan ik me voorstellen dat ik ook google zou aanpakken indien je via hun site makkelijk aan bijvoorbeeld kinderporno zou kunnen komen.

Google verwijst naar de verboden en criminele sites PirateBay en MegaUpload...

Om nog maar te zwijgen van dit soort verwijzingen


avatar van starbright boy

starbright boy (moderator films)

  • 22407 messages
  • 5077 votes

nakada wrote:

Op You Tube worden vaak video's verwijderd omdat er bepaalde rechten worden geschonden. Zij doen dus in ieder geval iets. Facebook en Twitter weet ik niet en boeien mij beide niet. Maar ook hiervoor gaat hetzelfde op : prima voorzieningen, zolang ze gebruikt worden waarvoor ze bedoeld zijn. Worden het plaatsen waar allerlei illegale activiteiten plaats vinden, dan moeten de eigenaars daar tegen optreden. Hetzelfde wordt hier op MM toch ook gedaan. En dat overtredingen niet uit te sluiten zijn is duidelijk, maar dat kan nooit een argument zijn om niets te doen.

Op Youtube wemelt het van de illegale films.Nu is het zo dat als een copyrighthouder daar iets van merkt ze dat kunnen melden en dan wordt de content verwijderd. Iets waar overigens ook regelmatig misbruik van wordt gemaakt. Met de wetsvoorstellen die er in de VS nu liggen kan een copyrighthouder een site uit de lucht laten halen omdat er illegale content op staat. Dan praten we over heel Youtube. Ander voorbeeld van waar het heen zou kunnen gaan: Stel jij hebt een blog op een Amerikaanse blogdienst. En die site wordt door enkele personen gebruikt om materiaal waarop copyright rust te verspreiden dan kan met SOPA de copyrighthouder de hele blogdienst uit de lucht halen. De manier waarop Megaupload nu wordt aangepakt (want ook een hoop mensen hebben daar gewoon hun eigen bestanden opstaan) is hiermee te vergelijken en is een voorproefje op wat komen gaat, als SOPA (en PIPA) er komen.

Sites waarop mensen bijdragen kunnen leveren doordat ze er bestanden, teksten of wat dan ook opzetten worden niet meer te handhaven met SOPA tenzij je zoveel mensen aanneemt dat alle content vooraf wordt gecontroleerd. Bij Youtube is dat sowieso al niet mogelijk want daar wordt per minuut zo'n 48 uur aan materiaal toegevoegd. Megaupload is kleiner, maar evengoed gigantisch groot.


avatar van Tonypulp

Tonypulp

  • 21231 messages
  • 4608 votes

Hahah lachwekkend om te lezen zo in de ochtend Als er iemand hier iets met een spijker én een kop te maken heeft, is het OH.

Als MU al rechtvaardig is neergehaald, mag je meteen de rest sluiten. Goed nagedacht, jongens!


avatar van nakada

nakada

  • 2203 messages
  • 1678 votes

Zonder nou in te gaan op wat wel mag en niet, als het inderdaad zo is dat Google en YouTube niets doen om dergelijke zaken tegen te gaan, dan moeten ze daarvoor aangepakt worden en mogen ze bij herhaling wat mij betreft van het internet af. Komen ongetwijfeld andere voor in de plaats. Nogmaals, dat ze bij dergelijke omvang nooit alles kunnen weren doet niet ter zake. Ze moeten hun verantwoording nemen en optreden.


avatar van Onderhond

Onderhond

  • 87597 messages
  • 12848 votes

Zullen we Nederland ook sluiten? Die doen ook hun best om criminaliteit tegen te gaan, maar slaan er ook niet. Of laten we alle richtingaanwijzers naar Amsterdam slopen, want daar kan ik harddrugs kopen.


avatar van Macmanus

Macmanus

  • 13726 messages
  • 3701 votes

Maar SB geeft toch aan dat ze wel wat doen net als MU, maar de omvang gewoon te groot is om zo een kort door de bocht manier in te stellen. Natuurlijk van de zotte dat je denkt dat een vervanger van Google, 1 zo gemaakt is en 2 niet precies dezelfde problemen gaat hebben. Nee dit is gebakken lucht en gaat zo voor de niet downloader vervelender uitpakken. Alsof er mensen daadwerkelijk MU gebruiken om films en series te downloaden, ha!


avatar van danuz

danuz

  • 12935 messages
  • 0 votes

Onderhond wrote:

Zullen we Nederland ook sluiten? Die doen ook hun best om criminaliteit tegen te gaan, maar slaan er ook niet. Of laten we alle richtingaanwijzers naar Amsterdam slopen, want daar kan ik harddrugs kopen.

Hear, hear! Daar zit het hele probleem inderdaad.


avatar van nakada

nakada

  • 2203 messages
  • 1678 votes

Onderhond wrote:

Zullen we Nederland ook sluiten? Die doen ook hun best om criminaliteit tegen te gaan, maar slaan er ook niet. Of laten we alle richtingaanwijzers naar Amsterdam slopen, want daar kan ik harddrugs kopen.

Kom op Onderhond, jij kunt toch wel wat beter lezen. Ik zeg juist dat diegene die er wat aan proberen te doen mogen blijven, diegene die er niets aan doen mogen weg. Dus ja, op het moment dat Nederland niets meer aan criminaliteit doet, mag het ( = regering ? ) weg. Ook geef ik aan dat verwijzen naar een plaats waar criminele activiteiten zijn op zich niet een probleem is. Hoewel daar wat mij betreft ook grenzen aan zitten ( kinderporno ) .

Maar bedankt voor de bijval voor mijn standpunt.


avatar van nakada

nakada

  • 2203 messages
  • 1678 votes

Macmanus wrote:

Natuurlijk van de zotte dat je denkt dat een vervanger van Google, 1 zo gemaakt is en 2 niet precies dezelfde problemen gaat hebben.

Google is geen eerste levensbehoefte, dus 1 het hoeft niet meteen vervangen te worden en 2 als die vervanger niets aan de problemen doet mag ie wat mij betreft ook weg. Nemen ze hun verantwoordelijkheid en proberen ze er iets aan te doen, mogen ze blijven.

Nee dit is gebakken lucht en gaat zo voor de niet downloader vervelender uitpakken. Alsof er mensen daadwerkelijk MU gebruiken om films en series te downloaden, ha!
Inderdaad, wel downloaders.


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 messages
  • 0 votes

Onderhond wrote:

Zullen we Nederland ook sluiten? Die doen ook hun best om criminaliteit tegen te gaan, maar slaan er ook niet. Of laten we alle richtingaanwijzers naar Amsterdam slopen, want daar kan ik harddrugs kopen.

Ik weet niet hoe het zit met mega upload, maar ik dacht dat ze het uploaden van illegaal verkregen files wel promote. Maar Pirate Bay maakt openlijk reclame voor de illegale content. Dat moet worden aangepakt lijkt me. Vind het ook erg zwak om het constant te verschuilen achter het "ik kan er niks aan doen (ich habe es nicht gewust). Of het vrijheids argument'. Laat eerst maar eens zien dat je er van alles aan doet. Als hier in een cafe veel drugs gedeald wordt, wordt het ook gesloten.


avatar van Pitakaas

Pitakaas

  • 2962 messages
  • 246 votes

Als men Google zou aanpakken op hun zoekresultaten, zouden ze dus van Google een uitvoerende macht moeten maken. Google wil echter geen politie agentje gaan spelen wat wel en wat niet mag. En daar hebben ze toch groot recht op? Wetten moeten worden gemaakt én uitgevoerd worden door de staat. Zulke taken mag en kan je niet bij particulieren neerleggen.


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 messages
  • 0 votes

Verschil met google is dat Pirate bay zijn business model volledig gebaseerd is op het doorverwijzen van illegale content.

Weet ook niet hoe het met google en kinderporno zit. Treden ze daar niet terughoudend op of sturen ze je ook zonder probleem door?


avatar van Stephan

Stephan

  • 7890 messages
  • 1387 votes

Ik vind het ook nog een verschil of je op de vraag waar je de meeste gestolen fietsen kunt kopen antwoord: "centrum Amsterdam", of dat je de schuur beheert waar de junks de fietsen kunnen verkopen.


avatar van mister blonde

mister blonde

  • 12697 messages
  • 5831 votes

Treffende metafoor.


avatar van starbright boy

starbright boy (moderator films)

  • 22407 messages
  • 5077 votes

Nou nee.

Maar om in die lijn door te gaan: Megaupload is niet de beheerder van de schuur, maar de verhuurder van alle panden in de wijk waarin ook schuren staan die door helers gebruikt worden. Nu wordt de wijk platgegooid zonder dat de huurders daarvan op de hoogte gebracht zijn.

Megaupload is een totaal ander geval dan Piratebay (al is daar ook discussie over mogelijk). En SOPA is echt een stuk erger dan welke Europese anti-piraterij wetgeving dan ook, zelfs de beruchte Franse wet.

Megaupload verhuurt min of meer internetruimte waar je files kunt plaatsen die te groot zijn om ze bijvoorbeeld te mailen. Je kunt de link naar jouw file delen met anderen en je kunt via een Youtube-achtige speler er ook voor kiezen dat als je file een filmpje is, dat gestreamd wordt. Je kunt beperkt gratis gebruik maken van de site en je krijgt meer mogelijkheden als je gaat betalen. Een topic op Musicmeter waarin elk jaar een top 2000 samen wordt gesteld maakt bijvoorbeeld gebruik van dit soort sites om een excelbestand te verspreiden aan belangstellenden waarin al die lijstjes uit dat topic staan.

Megaupload heeft, net als tientallen vergelijkbare sites, een programma waardoor je geld kunt verdienen als jouw content voor traffic naar de site of abonnementen zorgt. Dat plus reclame is het verdienmodel. Dat stimuleert het plaatsen van populaire files en dat wordt uitgelegd als het stimuleren van het plaatsen van illegale content. En dat is nieuw aan deze zaak. net als het enorme machtsvertoon waarmee een grote website (en daarmee een flink bedrijf) uit de lucht wordt gehaald, wereldwijd. Net na acties van onder meer Wikipedia en Google tegen de wetgeving die dit in de toekomst veel makkelijker gaat maken.

Megaupload treedt naar eigen zeggen op tegen illegaal materiaal. Of dat zo is weet ik niet. Ik weet al evenmin hoe het zit met verdere beschuldigingen tegen de oprichters die nu vastzitten.

Maar ik blijf herhalen dat ik dit een grote stap vind in iets wat inmiddels echt een serieuze bedreiging voor heel internet aan het worden is. Het moment dat ik enorme last ga krijgen van dit soort acties, terwijl ik zelf niet eens up- of download is namelijk behoorlijk dichtbij aan het komen. En daarom maak ik me zorgen.


avatar van danuz

danuz

  • 12935 messages
  • 0 votes


avatar van Tonypulp

Tonypulp

  • 21231 messages
  • 4608 votes

Gelukkig zal het nooit zo ver komen, omdat de consequenties gewoon te zwaar zullen zijn. Dit is terrein van hackers en daar wil je -hoe suf het ook klinkt- niet mee in aanraking komen als groot bedrijf. Want waar een wil is..

avatar

Guest

  • messages
  • votes

Let op: In verband met copyright is het op MovieMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.