Knock-Outs algemeen discussietopic

Er is een groot verschil tussen goeie scripts en goeie films. Freud stelde bvb Elephant voor. Een geniale film, maar wel zonder script. De film draaide vooral op inprovisatie... 28 days later is uiteindelijk ook maar een veredelde zombiefilm.

Ik beschouwde script meer als de manier waarop een verhaal (bij gebrek aan een beter woord en te veel slaap ) verteld wordt in een film, en dan vind ik Elephant geweldig knap, door de onconventionele en inderdaad half geimproviseerde wijze waarop dat gebeurd. Hetzelfde bij Gerry, die het als film vooral moet hebben van de knappe beelden maar toch ook een inhoud heeft, al vind ik het uiteindelijk een zwakker 'script' dan dat van Elephant, die heb ik er vooral bijgezet omdat hij bewijst dat je met heel weinig ook een schitterende film kunt maken.

Dat is eigenlijk ook het principe waarvan ik uit ging toen ik de knock-out voorstelde: dialogen, verhaal, gebeurtenissen, etc. Hoeveel er dan werkelijk op papier staat doet er wat dat betrefd niet toe. Het woord script gebruik ik hier dan ook vooral om begrippen als verhaal, dialogen, enz. samen te vatten. Een knock-out die alleen draait om óf dialogen, óf verhaal vind ik minder dan een combinatie van allen. En hoe noem je zoiets anders dan script ('knock-out: beste dialogen + verhaal + personages + gebeurtenissen' klinkt niet lekker).

Casablanca is inderdaad een sterk voorbeeld. Mag van mij in de finale komen voor zijn personages, verhaal en dialogen, maar de manier van scriptschrijven was gewoon absurd. Geen idee overigens hoe het uiteindelijke script eruit zag. Ook ironisch: Casablanca duikt regelmatig op als nummer 1 in lijstjes over beste script en dergelijke.

Ik krijg trouwens wel ineens na zo'n lange stilte een flinke lading binnen. Ik zal even kijken of ik de lijst terug kan brengen naar 256.

De stukken script in Casablanca zijn wel meesterlijk, het doet toch niet ter zake hoe het script tot stand is gekomen. ?

Niemand kan het scenario of script beoordelen, daarom nutteloze knock-out, want het eindigt gewoonweg in wat eenieder de beste film vind.

Overigens weet bijna Niemand hoe een scenario tot stand is gekomen, oftwel ter plekke in de film verzonnen is....

Ook, strikt genomen, is improvisatie, ook een scenario.

En wat Q al aanhaalde, ook de monteur, sjoemelt met het script...

(als er zelfs hier al problemen zijn met het prachtscript voor Casablanca)

En nu?

Is er al weleens een knock out van beste film soundtracks georganiseerd? Zoniet lijkt het mij een erg leuke.

Ja, gewonnen door C'era una Volta il West (Ennio Morricone) Hij klopte in de finale Il Buono, il Brutto, il Cattivo (ook Ennio Morricone)

En van wanneer is die knock out?

April dit jaar, twee maanden geleden dus .

Haha ok, zal nog wel even 10 maanden moeten wachten dan ofzo. Thnx!

Sorry voor de vertraging, ik had even geen tijd om de lijst bij te werken. Zal er meteen vaart achter zetten

Erg lastig geval dit. Ik heb een paar films weg weten te werken, maar ik zit nog altijd met een te lange lijst. Het is lastig te selecteren welke er wel en niet thuishoren. Ik heb er nog 20 teveel. De enige oplossing die ik bedenken kan is om de 20 films met het minste aantal stemmen weg te halen. IDit kan soms jammer zijn, maar in het oog van de speelbaarheid is het geen slecht idee. Hier zijn de films met minder dan 100 stemmen:

1. 5x2 (90)

2. Aaltra (48)

3. All About Eve (81)

4. Angst Essen Seele Auf (74)

5. A Passage to India (54)

6. Bringing Up Baby (56)

7. Broadcast News (47)

8. Cat on a Hot Tin Roof (83)

9. Crimes and Misdemeanors (31)

10. Die Verlorene Ehre der Katharina Blum (28)

11. Fanny och Alexander (89)

12. Gokudô Kyôfu Dai-gekijô: Gozu (51)

13. Greed (24)

14. Hannah and her Sisters (65)

15. Lashou Shentan (87)

16. Harold & Maude (28)

17. Hiroshima mon Amour (78)

18. Historias Mínimas (49)

19. Howards End (54)

20. Husbands and Wives (60)

21. Il Conformista (56)

22. Il Gattopardo (49)

23. In a Lonely Place (27)

24. Innocence (50)

25. It Happened One Night (61)

26. Johnny Guitar (28)

27. Jin-Rô (40)

28. Jungfrukällan (51)

29. La Ardilla Roja (67)

30. La Charme Discret de la Bourgeoise (35)

31. La Grande Illusion (38)

32. La Promesse (86)

33. Laura (49)

34. Le Conseguenze dell'Amore (95)

35. Le Notti di Cabiria (25)

36. Les Diaboliques (83)

37. Les Quatre Cents Coups (80)

38. Light Sleeper (36)

39. Mamma Roma (21)

40. Monday (25)

41. Music Box (28)

42. Nattvardsgästerna (39)

43. Nirgendwo in Afrika (95)

44. Ordinary People (89)

45. Perfect Blue (49)

46. Performance (40)

47. Reconstruction (94)

48. Shane (56)

49. Sleuth (68)

50. Survive Style 5+ (66)

51. Takeshis’ (37)

52. Tasogare Seibei (66)

53. Tengoku to Jigoku (60)

54. Tetsuo (84)

55. The Best Years of Our Lives (39)

56. The Grapes of Wrath (61)

57. The Lion in Winter (23)

58. The Manchurian Candidate (92)

59. The Man Who Shot Liberty Valance (91)

60. The Philadelphia Story (78)

61. The Player (87)

62. The Producers (69)

63. The Searchers (86)

64. The Secret of NIMH (86)

65. The Seven Year Itch (52)

66. The Shootist (56)

67. The Shop Around the Corner (44)

68. The Sunshine Boys (27)

69. The Verdict (52)

70. Tokyo Monogatari (93)

71. Wandafuru Raifu (53)

72. White Heat (95)

73. Wit (36)

74. Yureka (45)

75. Zerkalo (65)

Goed idee om de 20 films met de minste stemmen hieruit te pakken.

Voor in de definitieve selectie, of om uit de selectie te gooien? Ik bedoel, heb je je mistypt en wil je 20 films hieruit, of juist 55?

Ik kan jou bericht niet volgen. Ik zit eraan te denken om de 20 films met de minste stemmen niet in de eindlijst te stoppen. Ik heb ze nu even opgezocht, en dit zijn ze:

- Crimes and Misdemeanors

- Die Verlorene Ehre der Katharina Blum

- Greed

- Harold & Maude

- In a Lonely Place

- Jin-Roh

- Johnny Guitar

- La Charme Discret de la Bourgeoise

- La Grande Illusion

- Le Notti di Cabiria

- Light Sleeper

- Mamma Roma

- Monday

- Music Box

- Nattvardsgästerna

- Performance

- Takeshis’

- The Best Years of Our Lives

- The Sunshine Boys

- Wit

Als we deze eruit gooien zitten we op de 256 films.

Geen problemen mee.

Van die selectie zijn Jin-Roh en Monday twee films die zeker een selectie verdienen. Zeker aangezien de willekeur waarmee de suggesties gemaakt zijn.

Takeshis' is een geweldige film, maar het script is één grote vliegtuigramp.

La Promesse en Il Gattopardo mogen er van mij wel uit, die zijn erg goed maar dat ligt absoluut niet aan het script. Dan kunnen die van Onderhond er terug in.

Nattvardsgästerna heeft trouwens de mooiste monoloog die ik ooit in een film gezien heb, maar die is toch te onbekend om ver te geraken dus zo erg vind ik het niet echt.

Oké, ik heb de lijst compleet. Ik zal hem wel speelklaar maken. En laat ik straks geen klachten horen dat er een film in de lijst ontbreekt

zou het niet leuk zijn om eens een knock-out: beste user top 10 te beginnen. uiteraard als alle knock-outs die nu bezig zijn gedaan zijn.

En dan halverwege de knock-out ga ik mijn top-10 veranderen

ah nee he ! de voorwaardes zijn dan dat je de films van plaats mag verwisselen maar je mag er geen nieuwe inzetten in de plaats van anderen.

nu dat ik er dieper over nadenk...: het is een beetje een moeilijke knock-out...

Omdat de script knock - out al weer op zijn einde loopt, leek het mij wel een goed idee om de beste komedie van 2006 te kiezen.

Vorig jaar deden er 64 deelnemers mee en stonden Dr. Strangelove en The Big Lebowski tegenover elkaar in de finale, die werd gewonnen door The Dude! Het streven is om nu 256 komedies met elkaar de strijd aan te laten gaan.

Ik heb al ongeveer 250 komedies uitgezocht, maar ik zal er ongetwijfeld wat vergeten zijn. Hebben jullie nog aanvullingen of jullie twijfels over bepaalde films? Meld het nu dan even, dan kan ik dingen wijzigen.

Films als Fight Club, American Beauty en One Flew... heb ik er ook maar bijgeplaatst, ondanks dat ze geen komedie genre aanduiding hebben op IMDB. De meeste films in de lijst hebben minstens 50 stemmen op Moviemter.

About A Boy

About Schmidt

A Bug `s Life

Ace Ventura: Pet Detective

Ace Ventura: When Nature Calls

Adaptation

A Fish Called Wanda

Airplane

Ali G. Indahouse

Almost Famous

Along Came Polly

Als je Begrijpt Wat ik Bedoel

American President, The

Amarcord

American Beauty

American Pie

American Pie II

American Pie III

Analyze This

Anger Management

Annie Hall

Any Way the Wind Blows

Apartment, The (1960)

Arachnophobia

As Good As It Gets

Austin Powers: International Man of Mystery

Austin Powers: The Spy Who Shagged Me

Austin Powers: Goldmember

Bad Santa, The

Bad Taste

Bande A Parte

Barton Fink

BASEketball

Being John Malkovich

Beavis and Butthead Do America

Being There

Bend it Like Beckham

Big Lebowski, The

Big Momma `s House

Billy Elliot

Black Cat, White Cat

Block-Heads

Braindead

Brazil

Breakfast Club, The

Bridget Jones `s Diary

Broken Flowers

Bruce Almighty

Buffalo `66

Catch Me If You Can

Charlie & The Chocolate Factory

C èst Arrive de Prez Chez Vous

Chasing Amy

Chicken Run

City Lights

City of the Lost Children

Cloaca

Clerks

Cook The, The Thief, His Wife & Her Lover

Cool Runnings

Corpse Bride

Delicatessen

Dennis The Menace

Deuce Bigalow: Male Gigolo

Deuce Bigalow: European Gigolo

Dodgeball

Dogma

Do The Right Thing

Down By Law

Dr. Strangelove: How I Learned to Stop Worrying And Love The Bomb

Duck Soup

Dumb & Dumber

Ed Wood

Elling

Eurotrip

Fargo

Fast Times At Ridgemont High

Fear And Loathing in Las Vegas

Fight Club

Filmpje!

Finding Nemo

Flodder

Flodder II

Flodder in America

Forrest Gump

Full Monty, The

Gendarme De Saint Tropez

General, The

Girl Next Door, The

Ghost World

Gods Must be Crazy, The

Goldrush, The

Good Bye Lenin!

Good Girl, The

Good Morning Vietnam!

Graduate, The

Grease

Great Dictator, The

Great Race, The

Gremlins, The

Groundhog Day

Guest House Paradiso

Happines

Harold & Kumar Go To White Castle

Happy Gilmore

Hidden Fortress, The

High Fidelity

His Girl Friday

Hitch

Home Alone

Hot Shots

Hot Shots: Part Deux

How to Irritate People

Hudsucker Proxy, The

Ice Age

Ice age II: The Meltdown

Intolerable Cruelty

Iedereen Beroemd!

Incredibles, The

It Happened One Night 100

Jalla! Jalla!

Jay & Silent Bob Strikes Back

Kikujiro no Natsu

Kingpin

Ladykillers, The (2004)

L `Auberge Espagnole

Last Life in the Universe

La Vita e Bella

Le Fabuleux Amelie De Poulain

Les Triplettes de Belville

Liar Liar

Lion King, The

Lock, Stock & Two Smoking Barrels

Loenatik, de movie

Lolita

Love Actually

Love Liza

Madagascar

Mallrats

Manhattan

Man On the Moon

Mars Attack!

M*A*S*H

Mask, The

Matchstick Men

Me, And You And Everybody We Know

Me, Myself & Irene

Meet The Fockers

Meet The Parents

Miss Congeniality

Modern Times

Monsters Inc.

Monty Python: And Now Something Completely Different

Monty Python: Holy Grail

Monty Python: Life of Brian

Monty Python: Meaning of Life

Monty Python: Live At Hollywood Bowl

Mon Oncle

Mrs. Doubtfire

Mr. Smith Goes to Washington

Mr. Bean

My Sassy Girl

Naked Gun: Files From Police Squad

Naked Gun: The Smell of Fear

Naked Gun: Final Insult

Next Friday

Night On Earth

Not Another Teen Movie

O Brother Where Art Thou?

Office Space

Old School

Old Man In Old Cars

One Flew Over The Cuckoo `s Nest

One, Two, Three

Orange County

Party, The

Philadelphia Story, The

Pink Panther, The (1963)

Playtime

Police Academy

Porky `s

Pretty Woman

Pulp Fiction

Punch-Drunk Love

Raising Arizona

Rat Race

Regle du Jeu, La

Rent A Friend

Return of the Pink panther (1975)

Revenge of the Nerds

Revolver (2005)

Road Trip

Robin Hood: Men in Tights

Royal Tenenbaums, The

Rush Hour

Rushmore

Scary Movie

Schnitzelparadijs, The

Shop Around the Corner

Sideways

Simon

Singin in the Rain

Sister Act

Shaun of the Dead

Shrek

Shrek II

Snatch

Some Like It Hot

Sons of the Desert

South Park: Bigger, Longer And Uncut

Space Jam

Spanish

Stalag 17

Starsky & Hutch

Stripes

Summer storm

Survive Style +

Taste of Tea

There `s Something About Mary

This is Spinal Tap

Team America: World Police

Temporada de Patos

Tillsammans

Tin Men

Tonari No Totoro

Top Secret

Trading Places

Trainspotting

Transamerica

Truman Show, The

Trust

Underground

Van Wilder

Very Bad Things

Vet Hard

Visitor Q

Wallace & Gromit: The Curse of the Were Rabbit

Way Out West (1937)

Wedding Crashers

When Harry Meet Sally

Who Framed Roger Rabbit

Zoolander

8 Femmes

10 Things I Hate About You

24 Hour Party People

25 Watts

40 Year Old Virgin

50 First Dates

Napoleon Dynamite

The Man Who Wasn `t There

Garden State

The Blues Brothers

My Big Fat Greek Wedding

Kiss Kiss Bang Bang (2005)

Napoleon Dynamite

toegevoegd!

Het lijkt me slim om niet de vervolgdelen van films op te nemen, zoals bijvoorbeeld 'American Pie II' en 'American Pie III' etc. Als het eerste deel niet beviel, zijn de vervolgdelen heel vaak niet bekeken en worden ze op dezelfde voet beoordeeld als hun eerste deel.

idd een aflevering per filmserie...

Ferris Buellers day off

Up in Smoke

Cheech & Chongs Next Movie

Cheech & Chong's Nice Dreams

En C & C is geen serie...

Ook uit de 5 Monty Python films alleen The Holy Grail nemen?

Nee, dat is net als C & C geen serie sequels/prequels of wat dan ook maar compleet losstaande films met dezelfde cast

Animal House (deze eigenlijk in ieder geval lijkt me)

Rock 'n' roll High school

Death Race 2000

Fast Times (ah sorry die sond er al)

Blues Brothers

american werewolf

Gremlins

They live

Do the right thing

Ace Ventura: When Nature Calls

American Pie II

American Pie III

Austin Powers: The Spy Who Shagged Me

Austin Powers: Goldmember

Flodder II

Flodder in America

Ice Age II: The Meltdown

Meet The Fockers

Naked Gun: The Smell of Fear

Naked Gun: The Final Insult

Return of the Pink Panther

Shrek II

Voorlopig geschrapt.

Ik weet niet precies of het ook allemaal vervolgdelen zijn. Films die toch een serie blijken te zijn kunnen nog terugkeren in de lijst. Bv. Naked Gun, Pink Panther?