Het grote "smakelijk eten" topic

lamskroontje = hetzelfde als lamskotelet?

Melk vervang ik trouwens door amandelmelk

JacoBaco, die eiwitten kan je makkelijk uit vegetarische voeding halen. Seitan bevat zelfs meer eiwitten dan kip. Verder heb je eiwitrijke producten als quinoa, tempeh en quorn.

Jazeker, daarom gaf ik Tofu als voorbeeld, maar er zijn natuurlijk zoals je nu zelf al aangeeft nog veel meer eiwitrijke (vegetarische) producten. Het ging er even om dat er ook veel mensen zijn (indien vegetariër of veganist) er weinig tot geen rekening mee houden, ze toch eiwitten nodig hebben. Maar jij was al goed geïnformeerd. Als ik mij niet vergis heeft een man als ADH 1,4 gram eiwit per kilogram lichaamsgewicht nodig.

Sinds een aantal weken ben ik ook iets minder vlees gaan eten. Ik probeer eenmaal per week een vis- en vegetarische maaltijd te houden, dus twee dagen minder vlees. Daarnaast pas ik vaker de hoeveelheid vlees in een gerecht aan. Simpel voorbeeld: een gehaktbal maak ik eerder met zo'n 150-200 gr vlees pp, dan een ragout (bolognese of chili con carne), waar al snel minder dan de helft voldoende is.

Dit is voor mij in eerste instantie belangrijk vanwege de smaak: in een gehaktbal is het vlees het hoofdbestanddeel, in een ragout slechts een van de vele ingredienten die individueel te proeven moeten zijn.

Ten tweede vind ik dat we in het algemeen te veel vlees eten. Dit kan best wat minder en ik heb daarom vaker een vis- danwel vegamaaltijd. Hiermee merk ik dat ik groenten beter begin te waarderen, ook bij maaltijden met vlees. Daarnaast vergeten velen nog wel eens dat ze overdag ook vlees(producten) binnen krijgen in de vorm van beleg op brood. 's Avonds kan er daarom best een stukje minder op het bord.

Veel van die docu's zijn ondertussen al verouderd. Zo zie ik vaak Peta-achtige groeperingen veel beeldmateriaal recyclen uit de jaren 70 en 80. Gruwelijke beelden uiteraard en in de industrie moet zeker iets verbeterd worden, mits dit werkelijk nog zo gebeurd. Het weerhoudt mij er echter niet van om vlees te eten, het is gewoon te lekker. En wellicht komt er ook wel een beetje top-of-the-foodchain-superioriteitsgevoel bij kijken.

In restaurants kies ik nu vaker voor vegetarisch of vis dan ik vroeger deed. Het voelde zo "zonde van je geld". Maar als er een goeie steak op de kaart staat, ribeye bijvoorbeeld... ik trek m'n tijgervel aan, sleep m'n vriendin aan d'r haren naar binnen... en steek 't vuur maar aan!

De mens is inderdaad geboren als omnivoor. Ik zie zelf weinig redenen om van die natuurlijk drift af te zien.

Ik kan ook genieten van vlees. Het was voor de prehistorische mens reeds iets wonderbaarlijks. In hun ogen was het superieur voedsel. Het waren levende dieren, wiens leven ze ontnamen. Ze dankten hun goden omdat ze het leven mochten nemen van diens dieren. Ze deden het om zelf te overleven; zoals een leeuw die een antilope vangt.

Bovendien aten ze het ook niet zo vaak. Het was een hele klus om zomaar een dier te doden.

Die trend zette zich door: tot pakweg 100 jaar at de arme klasse zeer weinig vlees. Mensen uit de lagere klasse hadden ook een lagere levensverwachting door het gebrek aan superieur voedsel. En als ze dan toch vlees aten, was daar vaak voor gespaard. Het was niet alledaags, en werd bewaard voor speciale gelegenheid.

Daarom vind het dan ook spijtig dat vlees nogal gedegradeerd is tot iets alledaags. Bovendien moet er ook overal vlees op of in: Lasagna, Pizza, ...

We worden overspoeld met vlees. En aan minderwaardig vlees dan nog (gehakt op 100 verschillende manieren).

Hoeveel beter zou vlees niet smaken als je het slechts 1 of 2 maal per week at? Een heerlijk biefstukje op zondag, of een lamskroontje op vrijdagavond (bij een goed glas wijn, zoals dat hoort!), ... of noem maar op.

Vlees moet terug een luxeproduct worden!

De gedachte dat een maaltijd niet compleet is zonder vlees is bovendien nefast voor onze gezondheid. Indien we de helft minder vlees zouden eten, zouden we veel ouder kunnen worden. Bovendien zou de last op de sociale zekerheid iets lichter worden, omdat er minder mensen kampen met overgewicht, en de daarbij horende ziekten.

Misschien kom ik nog het beste overeen met de vegetariërs die dat zijn uit andersglobalistische overwegingen. Want da's naast het bovenstaande het enige pro-vegetarische argument dat ik wel aanvaard.

Je moest eens weten wat voor een zware last de vleesproductie is op onze samenleving.

Grappig punt. Maar dat is nog maar de helft. Ik heb achter de kassa mij weleens lopen te verbazen hoeveel vlees men haalt als broodbeleg. Dat ging soms met kilo's tegelijk over de band heen, pakken met gesneden ham, worsten (meerdere ja), pakjes vol spek, et cetera. En dan ook nog eens avondeten met ongetwijfeld weer wat vlees.

Overigens is een biefstuk sowieso een luxe voor mij, net als varkenshaas bijvoorbeeld. Alleen al vanwege de prijs eet ik dat zeker niet dagelijks. Maar dat maakt het dan wel extra lekker, en altijd even laten rusten onder folie

Hoeveel vlees zou je nog eten als je het zelf zou moeten slachten?

Heel weinig.

Vroeger aten we wel eens een konijn of een kip, die mijn vader de avond er voor geslacht had.

Of een schaap/geit van mijn grootvader. Dat was toen een heus familiegebeuren: De tafel werd gedekt in de boomgaard, zoals men dat enkel in Italiaanse series ziet.

In de jaren 90 kon men nog gewoon een varken slacht. Ik heb het nog meegemaakt dat men bij de boer in het dorp samen kwam om een aantal varkens te slachten (een aantal gezinnen die bevriend waren met de boer). Toen kon dat nog, onder de noemer 'noodslachting'.

We staken onze diepvries vol vlees, en we konden maandenlang lekker varkensvlees eten.

Wij eten elke zondagmiddag biefstuk

* Mijn schoonbroer is een beenhouwer (bij een grote keten). Hij kent in z'n geboortedorp een speciale beenhouwer die gespecialiseerd is in biefstukken. Je kan er biefstukken van verschillende runderrassen krijgen die je nergens anders kunt vinden.

* Soms gaan we ook eens uit eten. Dit weekend bijvoorbeeld.

Mijn ouders betalen gelukkig alles.

Mijn ouders zijn van het principe dat je maaltijd niet compleet is, als er geen vlees bij is. En aangezien ik eet wat de pot schaft, eet ik dus alle dagen (te veel) vlees.

Als ik volgend jaar (of in het jaar er na) ga samenwonen met mijn lief, dan zal het een pak minder zijn ( vaarwel, mooi leven!).

Ik zal veel minder vlees eten dan nu het geval is. Niet alleen omdat het goedkoper is, maar ook wegens ecologische redenen.

Nu gebeurt het op deze manier, kijken aub:

Voor mij is de bio-industrie toch de belangrijkste reden om voor een vegetarische levensstijl te kiezen. Hoe die klootzakken met dieren omgaan, ik kan alleen maar hopen dat er zoiets bestaat als karma en dat ze hun verdiende straf krijgen.

Dat soort dieren kunnen na hun dood niet naar de hel gaan, die worden al geboren in de hel.

Karma is een verzinsel van de mens om zich zelf nog beter te voelen als ze iets goeds doen en denken dat ze daar beloond voor worden, eigenlijk best een egoïstische gedachte

Maar snap je punt wel ja, is inderdaad zielig voor die beesten..

Dat bedoelde ik met recyclen van beeldmateriaal. Er is geen overzicht hoeveel van deze beelden nu recent gemaakt zijn, veel ervan ben ik namelijk al vaker tegengekomen in deze docu's. Daarnaast wordt het altijd gebracht alsof dit dé manier is zoals het er in élke slachterij aan toegaat, alsof er geen controle is. Iedereen die met dieren te maken heeft en vlees eet is barbaars, is wat ze zeggen. Dat blijkt van weinig respect naar mij als vleeseter en stuit mij tegen de borst.

Ik heb eens een programma/docu gezien over deze docu's, waarin ze duidelijk de originele beelden uit de 70's en 80's lieten zien die Peta nu nog gebruikt om hun campagnes kracht bij te zetten. (Ik vermoed dat het een aflevering van Penn & Teller's Bullshit! was, helaas weet ik dat stuk nu niet meer te vinden.) Ze lieten daar ook duidelijk zien dat de personen die in de films dieren mishandelden uiteindelijk vervolgd werden. Zelfs slachterijen moesten sluiten toen deze beelden in die tijd naar buiten kwamen. Sterker nog, sommige slachterijen hebben zelf camera's opgehangen omdat ze medewerkers ervan verdachten dieren te mishandelen en ze zo aangegeven of ontslagen.

Uiteraard kun je over de slachting zelf ook debatteren of dat mishandeling is of niet. Ik zie vlees nog steeds als een behoefte, alleen niet (meer) in de mate waarop het tegenwoordig ingeburgerd is. Of zoals AGE-411 zei: gedegradeerd is tot iets alledaags.

Ik ben voor het minder lijden van dieren, maar ik zal niet volledig ophouden met vlees eten. Daarom ben ik erg benieuwd naar het kweekvlees, dat lijkt wel een mooi alternatief te worden. Hoe sta jij daar tegenover Nomak? Zul je weer vlees eten zodra dat in de winkels verschijnt?

Helaas lost dat kweekvlees het probleem van de melkkoeien niet op. Dit soort verschrikkelijke situaties zouden enorm zwaar moeten worden bestraft. Is sowieso onnodig aangezien er talrijke alternatieven voor melk zijn.

Geen kenner op dit vlak, maar als de mens dubbel zo oud wordt lijkt me dat een véél grotere last op de sociale zekerheid? Of kunnen we dan ook allemaal tot ons 110e werken?

Ook maar een rare gedachte. Vlees houdt je niet tegen om ander voedsel te ontdekken lijkt mij ... als je kweekvlees eet gaat de rest ook niet opeens slechter smaken (hoop ik dan toch, anders hou je jezelf maar voor de gek).

Ik heb sowieso gemerkt dat wanneer je een aantal gewoontes reduceert (hoe cliché) je er veel meer van geniet. Vlees valt hier voor mij ook onder. Iedere dag biefstuk zou niet vervelend zijn, maar 1x per week biefstuk is echt iets om naar uit te kijken en dat maakt het speciaal ja. Natuurlijk is 1x per week dan ook een gewoonte, maar dit ervaar ik dan toch anders dan dagelijks biefstuk. Ik denk dat veel mensen te makkelijk over vlees denken en het allemaal maar zo vanzelfsprekend is dat de supermarkten er vol mee liggen. Er is minder respect voor vlees. Veel mensen zijn zich niet bewust hoeveel vlees ze eigenlijk eten. Wat je al zegt, je ontkomt er zelf bijna niet aan. Het zit in o.a. lasagna, pizza. Je moet even grof gezegd je best doen om vlees te vermijden.

Veel pastagerechten kunnen overigens prima zonder vlees, ook lasagne en pizza. Alleen carbonarasaus niet, dan heb je spek en eieren nodig, maar verder is dat best te doen. Knoflook en uit zorgen wel voor smaak, net als basilicum, en lasagne kan ook prima met Griekse yoghurt.

Gister macaroni zitten eten. Ik doe dit bijzonder simpel. Macaroni, blikje geconcentreerde tomatenpuree, 2 teentjes knoflook, klaar. Al doe ik er ook nog weleens 100 a 150 gram mager rundvlees doorheen.

... niets zo vies dan pasta drijvend in tomatenpuree/sap.

Het is dubbel geconcentreerde tomatenpuree. Het is slechts 70gram. Van drijven en sap is geen sprake, maar ok, je vindt het buitengewoon smerig.

Wat Onderhond al zegt, waarom zou je het eten van kweekvlees je laten weerhouden om andere gerechten te ontdekken. Die openbaring heb je nu al gehad, dus die verdwijnt niet meer wanneer je een stuk kweekvlees op je bord hebt.

JacoBaco, gebruik eens verse tomaten, cherries of roma/san marzano. Laat dat ietsjes langer inkoken en je hebt een veel lekkere saus dan die geconcentreerde meuk met toegevoegd zout. Tip: zoek op YouTube naar Genara Contaldo. "Oh my my, why I cooking so good!"

Veel pasta kan inderdaad zonder vlees. De Italianen eten het zelf ook veelal zonder vlees, aangezien het daar een tussengerecht is (waarna er een vlees/visgerecht komt). In veel sauzen kun je vlees vervangen door champignons, aubergines of courgettes.

Carbonara moet inderdaad echt met eieren. Wel eens variaties gegeten met room, creme fraiche, kaaspoeder aangemaakt met melk etc., niet te vreten. Ik haal mijn eieren bij iemand die een kleine kippenboerderij heeft voor de hobby en laat die beestjes lekker rondlopen op het veld.

Bedankt voor de tip! Ik heb het ook weleens met gepelde tomaten geprobeerd, maar ook dit uit blik. Zo heel veel extra werk is het eigenlijk niet eens voor een veel lekkerder sausje.

Typfoutje: Genaro Contaldo. Hij is Jamie Oliver's Italiaanse leermeester en maakt heerlijke authentieke, ongecompliceerde recepten. Echt het proberen waard: YouTube - Gennaro Cooks Chilli Tomato Taglierini!

Melk kun je gewoon drinken hoor. Het melken is een pijnloos proces waar geen koe tegen op ziet.

Ik heb het filmpje gezien, maar dat zijn gewoon idioten die dieren mishandelen zonder reden.

Dan kies ik liever voor amandelmelk.

Volgens mij valt dat hier in Nederland wel mee. Alleen de eerste melk is belangrijk voor de kalveren, en die krijgen ze ook. Maar daarna blijft de koe nog zo'n 10 maand melk geven en dat kan prima worden verkocht. Stierkalveren hebben minder geluk, die zijn meestal overbodig en gaan al jong naar de slacht, dat is wel triest. Maar als je bv. het melkvee vergelijkt met kippen in een legbatterij dan hebben ze het nog niet zo slecht.

In Overigen > Algemeen > R.I.P.:

Grapje toch, of herken je de echte weldoener aan het niet eten van vlees?

Inderdaad, moet je als echte weldoener aan een totaal pakket voldoen? En wat nou als Hitler wel vegetarisch was?

Dat wordt overigens wel beweerd over Hitler. Dat zou dan ook zo'n beetje het enige goede aan hem zijn.

Maar vegetariër zijn heeft natuurlijk wel veel met empathie te maken, zoals Animisch beweerd.