• 177.954 movies
  • 12.204 shows
  • 33.972 seasons
  • 646.950 actors
  • 9.370.968 votes
Avatar
Profile
 

Stemmen

avatar van rokkenjager

rokkenjager

  • 2863 messages
  • 1702 votes

Goh en dat gaat de users ook echt overtuigen? zodra ze zien dat de regisseur zijn eigen films met 5* beloond.


avatar van Onderhond

Onderhond

  • 87592 messages
  • 12836 votes

Wouter wrote:

e kan van een maker niet verwachten dat hij hier objectief gaat zitten wezen. Die wil graag dat zijn films gezien worden.

Je kan van niemand hier verwachten dat hij hier objectief gaat zitten wezen, en iedereen wil dat zijn favorieten gezien worden. Beide criteria geven een regisseur dus niet het recht om zomaar al z'n films op 5* te zetten wat mij betreft.

In een mooi enthousiast bericht kruipt uiteraard meer moeite, en het effect is waarschijnlijk veel kleiner, maar daar heeft iedereen last van.

Vind het nog steeds vreemd dat er aan de nuance tussen "promotie van eigen product" en "promotie van een ander zijn product" nog steeds belang gehecht wordt.


avatar van Wouter

Wouter

  • 18718 messages
  • 3085 votes

Onderhond wrote:

(quote)

Je kan van niemand hier verwachten dat hij hier objectief gaat zitten wezen, en iedereen wil dat zijn favorieten gezien worden. Beide criteria geven een regisseur dus niet het recht om zomaar al z'n films op 5* te zetten wat mij betreft.

Recht? Volgens mij heb ik het recht om álle films die ik maar wil op vijf sterren te zetten. Wat ik verder ook van die films vind. Iedereen mag zijn eigen criteria bepalen.


avatar van Onderhond

Onderhond

  • 87592 messages
  • 12836 votes

Recht? Volgens mij heb ik het recht om álle films die ik maar wil op vijf sterren te zetten.

Zolang je niet laat uitschijnen dat je dat doet om het gemiddelde te beïnvloeden inderdaad. Doe je dat wel, dan worden die stemmen verwijderd. En terecht.

Meteen ook de reden waarom er hier een opmerking over gemaakt wordt, want promotie van eigen product wordt blijkbaar wel gedoogd.


avatar van timbo_

timbo_

  • 13116 messages
  • 3861 votes

In De Site > Algemeen > Het grote opmerkingen / feedback topic:

Ik kan je echt niet volgen. Die regisseur heeft precies kunnen beslissen wat hijzelf uiteindelijk te zien krijgt. Zou toch wel een schande zijn als je een film dan zelf nog niet kunt waarderen. Dat je hier in de toekomst als je tien jaar verder bent nog op terugkomt, vooruit, dat kan ik me nog voorstellen. Nu ik erover nadenk denk ik zelfs dat ik het de minste arbitraire stem van allemaal vind. Verder gaat het hier dus om 1 persoon. Als we het dan al over gemiddeldes beinvloeden gaan hebben dan kun je bij menig film de helft van alle stemmen weghalen omdat de beinvloeding daar een stuk duidelijker is.

Onderhond wrote:

Als jij over je eigen werk tevreden bent geef je het meteen 5* ?

Je kunt voor de nuance inderdaad ook een keer een 4 of 4,5 geven. Maar dat zegt me dan net zo veel/weinig.


avatar van rokkenjager

rokkenjager

  • 2863 messages
  • 1702 votes

timbo_ wrote:

Ik kan je echt niet volgen. Die regisseur heeft precies kunnen beslissen wat hijzelf uiteindelijk te zien krijgt. Zou toch wel een schande zijn als je een film dan zelf nog niet kunt waarderen. Dat je hier in de toekomst als je tien jaar verder bent nog op terugkomt, vooruit, dat kan ik me nog voorstellen. Nu ik erover nadenk denk ik zelfs dat ik het de minste arbitraire stem van allemaal vind. Verder gaat het hier dus om 1 persoon. Als we het dan al over gemiddeldes beinvloeden gaan hebben dan kun je bij menig film de helft van alle stemmen weghalen omdat de beinvloeding daar een stuk duidelijker is.

Wat heb je het over?


avatar van Onderhond

Onderhond

  • 87592 messages
  • 12836 votes

Je kunt voor de nuance inderdaad ook een keer een 4 of 4,5 geven. Maar dat zegt me dan net zo veel/weinig.

Hoezo, in mijn waardering zit er een erg groot verschil tussen 4* en 5*, daarbij lijk jij er dus vanuit te gaan dat alles wat mensen zelf doen ze meteen ook zelf fantastisch vinden en ze er volledig achterstaan. Beetje rare aanname, niet ? Althans, vind ik persoonlijk.

Verder gaat het hier dus om 1 persoon.

Uhuh, geeft mij dat dus ook het recht om aan promotie te doen? Ik ben namelijk ook maar 1 persoon. Er zijn ook nog wel wat filmpjes op MM die wat mij betreft wat meer promotie verdienen ...


avatar van timbo_

timbo_

  • 13116 messages
  • 3861 votes

rokkenjager wrote:

Wat heb je het over?

Ik reageer op Onderhonds zijn opmerking lijkt me nogal duidelijk.


avatar van timbo_

timbo_

  • 13116 messages
  • 3861 votes

Onderhond wrote:

Uhuh, geeft mij dat dus ook het recht om aan promotie te doen? Ik ben namelijk ook maar 1 persoon. Er zijn ook nog wel wat filmpjes op MM die wat mij betreft wat meer promotie verdienen ...

Met alle respect maar ik denk dat jij films meer promoot dan wie dan ook. Sowieso vind ik je aanname vaag. Jij beweert eigenlijk dat een regisseur die een 5 geeft met recensie erbij minder aan promotie doet dan iemand die alleen een 5 geeft. Ik zie dat niet zo.

Onderhond wrote:

daarbij lijk jij er dus vanuit te gaan dat alles wat mensen zelf doen ze meteen ook zelf fantastisch vinden en ze er volledig achterstaan. Beetje rare aanname, niet ? Althans, vind ik persoonlijk.

Ik zou persoonlijk geen scenario gaan schrijven en dan een paar maanden aan een film gaan werken en er dan niet volledig achterstaan.


avatar van Onderhond

Onderhond

  • 87592 messages
  • 12836 votes

Met alle respect maar ik denk dat jij films meer promoot dan wie dan ook.

Verbaal misschien wel ja, verder staat hier geen enkele stem van mij die niet overkomt met de werkelijke waardering die ik de film toeken.

Jij beweert eigenlijk dat een regisseur die een 5 geeft met recensie erbij minder aan promotie doet dan iemand die alleen een 5 geeft.

Dat beweer ik toch helemaal niet. Maar een recensie zou in ieder geval wel een indicatie zijn dat een regisseur daadwerkelijk vindt dat zijn film die 5 sterren verdient. Terwijl het er nu gewoon veel van weg heeft dat hij al z'n filmpjes 5* geeft zodat het gemiddelde wat stijgt en mensen makkelijker om zijn om de film alsnog te zien.

Geen stijl (.nl)


avatar van timbo_

timbo_

  • 13116 messages
  • 3861 votes

Onderhond wrote:

Verbaal misschien wel ja, verder staat hier geen enkele stem van mij die niet overkomt met de werkelijke waardering die ik de film toeken.

En dat zou je eigenlijk wel willen?

Onderhond wrote:

Dat beweer ik toch helemaal niet. Maar een recensie zou in ieder geval wel een indicatie zijn dat een regisseur daadwerkelijk vindt dat zijn film die 5 sterren verdient. Terwijl het er nu gewoon veel van weg heeft dat hij al z'n filmpjes 5* geeft zodat het gemiddelde wat stijgt en mensen makkelijker om zijn om de film alsnog te zien.

Geen stijl (.nl)

Ik overdreef natuurlijk een beetje maar ik zie die enorme promotiefactor sowieso niet zo. Verder kan een regissuer er inderdaad een bericht bijzetten met daarin alles wat hij zo goed vindt aan die film maar dat blijft toch net zo subjectief?


avatar van Onderhond

Onderhond

  • 87592 messages
  • 12836 votes

En dat zou je eigenlijk wel willen?

Nee, vandoor ook dat ik erop doorga ...

Ik overdreef natuurlijk een beetje maar ik zie die enorme promotiefactor sowieso niet zo. Verder kan een regissuer er inderdaad een bericht bijzetten met daarin alles wat hij zo goed vindt aan die film maar dat blijft toch net zo subjectief?

Het gaat niet over objectief/subjectief, het gaat er ook niet over of een regisseur wel of niet kan stemmen op z'n films. Het is gewoon opvallend als iemand als z'n eigen films 5* geeft zonder daar verder commentaar bij te geven, lijkt enorm veel om gemiddelde beïnvloeding. Iets wat filmfans niet mogen, regisseurs dus ook niet.


avatar van timbo_

timbo_

  • 13116 messages
  • 3861 votes

Onderhond wrote:

Nee, vandoor ook dat ik erop doorga ....

Onderhond wrote:

Uhuh, geeft mij dat dus ook het recht om aan promotie te doen? Ik ben namelijk ook maar 1 persoon. Er zijn ook nog wel wat filmpjes op MM die wat mij betreft wat meer promotie verdienen ...

Ik vroeg het vanwege deze reactie.

Onderhond wrote:

Het gaat niet over objectief/subjectief, het gaat er ook niet over of een regisseur wel of niet kan stemmen op z'n films. Het is gewoon opvallend als iemand als z'n eigen films 5* geeft zonder daar verder commentaar bij te geven, lijkt enorm veel om stembeïnvloeding. Iets wat filmfans niet mogen, regisseurs dus ook niet.

Ja ik zie dat dus nog steeds niet zo. Er worden zo massaal 5 en 0,5 uitgedeeld. Daarvan zet een karrevracht er geen bericht bij. Die betreffende regisseur heeft wat mij betreft nog een goede reden voor die stem omdat hij zelf heeft kunnen bepalen wat hij te zien kreeg. Vind ik geloofwaardiger dan praktisch iedere andere 0,5 of 5.


avatar van rokkenjager

rokkenjager

  • 2863 messages
  • 1702 votes

Ook ik blijf gewoon stevig achter mijn standpunt dat het gewoon triest is, promotie of geen promotie.


avatar van Onderhond

Onderhond

  • 87592 messages
  • 12836 votes

Ik vroeg het vanwege deze reactie.

Ik bedoel alleen maar dat wat voor de één geldt, ook voor een ander geldt.

Er worden zo massaal 5 en 0,5 uitgedeeld.

Jammer genoeg wel inderdaad, toch is het zo dat wanneer het duidelijk is dat iemand een stem plaatst ter beïnvloeding van het gemiddelde (als is het maar 0.5* boven z'n eigen waardering) dat deze terug verwijderd wordt ivm stemvervalsing. En compleet terecht wmb. Ofwel doe je dit consequent, ofwel laat je iedereen maar wildstemmen.

Die betreffende regisseur heeft wat mij betreft nog een goede reden voor die stem omdat hij zelf heeft kunnen bepalen wat hij te zien kreeg.

Vast zo in een geïdealiseerde sprookjeswereld, niet in de realiteit. Verder werk ik ook regelmatig hard aan een project en is de output vaak ook mijn verantwoordelijkheid. Belet mij niet van kritisch naar mijn werk te kijken, zou mezelf ook geen 5* kunnen geven.


avatar van kos

kos

  • 46688 messages
  • 8845 votes

Als ik regisseur was hadden ook al mijn films per definitie 5 sterren gehad hoor, kom zeg, ik ga toch niet mn eigen films genuanceerd 3,5 ster geven of zo, haha.

Aan de andere kant zou je kunnen zeggen 'daarom ben jij dus ook geen regisseur kos'. .


avatar van Observator

Observator

  • 18281 messages
  • 3579 votes

Daarom ben jij dus ook geen regisseur, kos.


avatar van Onderhond

Onderhond

  • 87592 messages
  • 12836 votes

Als ik regisseur was hadden ook al mijn films per definitie 5 sterren gehad hoor, kom zeg, ik ga toch niet mn eigen films genuanceerd 3,5 ster geven of zo, haha.

Ik vraag me af waarom een gewone user dat dan wel zou moeten.

De Japanse en Chinese cinema raakt wat ondergesneeuwd de laatste tijd, overal 5* dan maar?


avatar van kos

kos

  • 46688 messages
  • 8845 votes

Als jij dat hetzelfde principe vindt als dat je op je eigen product stemt moet je dat vooral doen ja.


avatar van combi

combi

  • 20609 messages
  • 0 votes

het komt er een beetje op neer van ik ben de beste of mis ik iets?


avatar van Onderhond

Onderhond

  • 87592 messages
  • 12836 votes

kos wrote:

Als jij dat hetzelfde principe vindt als dat je op je eigen product stemt moet je dat vooral doen ja.

Ik ben op m'n eigen werk meestal kritischer dan op dat van een ander. Ik geloof in ieder geval niet in het idyllische mijn product is compleet zoals ik bedoeld, voorzien en gehoopt had en ik vind er geen ruimte voor verbetering in terug idee.

Lijkt me ook erg ongezond.


avatar van timbo_

timbo_

  • 13116 messages
  • 3861 votes

Onderhond wrote:

Jammer genoeg wel inderdaad, toch is het zo dat wanneer het duidelijk is dat iemand een stem plaatst ter beïnvloeding van het gemiddelde (als is het maar 0.5* boven z'n eigen waardering) dat deze terug verwijderd wordt ivm stemvervalsing. En compleet terecht wmb. Ofwel doe je dit consequent, ofwel laat je iedereen maar wildstemmen.

Oke ik wist niet dat al die Godfather en Shawshank Redemption stemmen werden aagepast. Verder geloof ik nog steeds niet dat die regisseur thuis zitten en denken potverdorie nu ga ik die film van mij toch eens even 5 sterren geven. Dat zal me een bak promotie opleveren. Bovendien als ze die promotie zouden willen zouden ze juist wel met die door jou gewilde recensie komen. Dan bereiken ze veel meer mensen. Verder ga als regisseur toch ook niet op moviemeter de discussie over je eigen film voeren met allehande criticasters.

Onderhond wrote:

Vast zo in een geïdealiseerde sprookjeswereld, niet in de realiteit. Verder werk ik ook regelmatig hard aan een project en is de output vaak ook mijn verantwoordelijkheid. Belet mij niet van kritisch naar mijn werk te kijken, zou mezelf ook geen 5* kunnen geven.

Ik kan me ook best voorstellen dat er op of aanmerkingen zijn. Maar die heb ik ook nog steeds bij al mijn 5 sterren films. En ik zou mezelf ook echt niet voor ieder stuk dat ik schrijf vijf sterren geven maar ik kan me ook niet voorstellen dat je iets aflevert waar je niet achter staat of wat je niet op zijn minst goed vindt.


avatar van timbo_

timbo_

  • 13116 messages
  • 3861 votes

Onderhond wrote:

Ik ben op m'n eigen werk meestal kritischer dan op dat van een ander. Ik geloof in ieder geval niet in het idyllische mijn product is compleet zoals ik bedoeld, voorzien en gehoopt had en ik vind er geen ruimte voor verbetering in terug idee.

Lijkt me ook erg ongezond.

Dus bij al jouw 5 sterren films was er geen ruimte voor verbetering?


avatar van Onderhond

Onderhond

  • 87592 messages
  • 12836 votes

Oke ik wist niet dat al die Godfather en Shawshank Redemption stemmen werden aagepast.

Als men weet dat het geen juiste stem is, worden ze aangepast inderdaad. Bij stemmen waar je het niet weet kan je moeilijk iets gaan ondernemen.

Bovendien als ze die promotie zouden willen zouden ze juist wel met die door jou gewilde recensie komen.

Dat geloof je toch zelf niet? Veel meer casual gebruikers die even snel plot en gemiddelde komen kijken dan mensen die hier recensies lezen.

En ik zou mezelf ook echt niet voor ieder stuk dat ik schrijf vijf sterren geven

Precies, daar komt dus commentaar op. En terecht.


avatar van kos

kos

  • 46688 messages
  • 8845 votes

Onderhond wrote:

(quote)

Ik ben op m'n eigen werk meestal kritischer dan op dat van een ander. Ik geloof in ieder geval niet in het idyllische mijn product is compleet zoals ik bedoeld, voorzien en gehoopt had en ik vind er geen ruimte voor verbetering in terug idee.

Lijkt me ook erg ongezond.

Het gaat er niet om of je je film wel of niet perfect vind. Ook al zou ik m'n eigen film gigantisch klote vinden dan ga ik dat nog niet aan de grote klok hangen.

Het is mijn film dus alleen al m'n persoonlijke betrokkenheid maakt de film al een miljoen keer interessanter dan welke film dan ook.

Dat het voor andere mensen niet de beste film ooit is lijkt me logisch maar compleet irrelevant.


avatar van timbo_

timbo_

  • 13116 messages
  • 3861 votes

Precies Kos


avatar van Onderhond

Onderhond

  • 87592 messages
  • 12836 votes

Het is mijn film dus alleen al m'n persoonlijke betrokkenheid maakt de film al een miljoen keer interessanter dan welke film dan ook.

Is dat normaal in Nederland ofzo, dat iedereen zijn werk het boeiendst vindt en 5* geeft, enkel omdat hij er zelf zo betrokken bij is?

Daarbij hoef je je eigen ding niet helemaal af te breken voor iedereen, maar blijkbaar zijn we de promopraat zo gaan geloven dat we met z'n allen aannemen dat iedereen z'n eigen ding ook echt geweldig vindt.

Sappy geleuter en geloofwaardigheid 0 wat mij betreft.


avatar van kos

kos

  • 46688 messages
  • 8845 votes

Ik denk ook niet dat ik het als regisseur dermate boeiend vindt wat jij van mijn 5 sterren zou denken hoor. .

Overigens: als ik een bijrolletje in een kutfilm krijg mag je ook op 5 sterren rekenen. .


avatar van kos

kos

  • 46688 messages
  • 8845 votes

Onderhond wrote:

(quote)

Is dat normaal in Nederland ofzo, dat iedereen zijn werk het boeiendst vindt en 5* geeft, enkel omdat hij er zelf zo betrokken bij is?

Voor mij persoonlijk is hij dan het boeiendst ja. Snap niet wat daar zo raar aan is.


avatar van Onderhond

Onderhond

  • 87592 messages
  • 12836 votes

kos wrote:

Ik denk ook niet dat ik het als regisseur dermate boeiend vindt wat jij van mijn 5 sterren zou denken hoor.

Ik vind het ook niet boeiend wat iemand van mijn waarderingen denkt. Dat belet mods echter niet ze weg te halen als ze merken dat ze niet overeenkomen met mijn werkelijke waardering voor de film.

kos wrote:

Voor mij persoonlijk is hij dan het boeiendst ja. Snap niet wat daar zo raar aan is.

Beetje zin voor realiteit, objectief inzicht en zelfkritiek kan een mens alleen maar beter maken. Ik zou me in ieder geval belachelijk voelen als ik mijn werk van een jaar terug zou beoordelen met 5*.

Daarbij moet je zelf al enorm narcistisch zijn om zo over je volledige oeuvre te oordelen. Wat kan. Alleen is het jammer dat je net van die mensen dan niet enige input krijgt om dat te beoordelen. Het blijft bij die quotering en verder zijn ze stomdoof.

avatar

Guest

  • messages
  • votes

Let op: In verband met copyright is het op MovieMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.