• 177.962 movies
  • 12.204 shows
  • 33.972 seasons
  • 646.997 actors
  • 9.370.987 votes
Avatar
Profile
 

Actiehelden

avatar van bierbak

bierbak

  • 390 messages
  • 0 votes

Nomak wrote:

Kassucces, dollars, opbrengsten, populariteit, box office cijfers,.....

Dat zijn de enige argumenten die jij aanhaalt om aan te geven hoe goed een film wel of niet is.

Heb ik ergens deze argumenten gebruikt om het te linken aan kwaliteit? Dan was dat in elk geval zo niet bedoeld. Daarnaast gingen de discussies niet zozeer over kwaliteit, en gaf ik wel degelijk nog andere argumenten aan (zoals bv het feit dat zelfs een Norris in de 80's meer en meer de wapens begon op te rapen, als indicatie dat de pure kung fu film zo zijn beste tijd wel had gehad).


avatar van bierbak

bierbak

  • 390 messages
  • 0 votes

Reinbo wrote:

Ja, dat maakt, Sam Worthwok (of hoe hij ook mag heten) tot de grootste actie ster ooit.

Een (overhypte) mainstream PG13 popcorn die zowel actie,avontuur, romantiek, drama als fantasyfilm is heeft weinig van doen met het soort no nonsense actiefilm die hier besproken wordt in relatie tot Expendables.

Om een actie-icoon te worden moet je natuurlijk niet per se de grote kassuccessen halen, maar enige populariteit bij het publiek met dat soort films en/of een duidelijke specialisatie erin (al is het op de DTV markt) is toch wel een minimumvereiste. Anders kan je elke acteur die tussen zijn andere genres door ooit een paar onbekende of vergeten actiefilms heeft gemaakt alszijnde zo bestempelen.


avatar van Prudh

Prudh

  • 3124 messages
  • 1874 votes

Bij Last Stand, The (2013):

Vraag me af hoeveel mensen er écht nog zitten te wachten op Schwarzenegger, los van die paar fans. Denk niet dat een enorme campagne veel zal losmaken om die reden. Blijkbaar sowieso moeilijk om de botte actiefilm aan de man te brengen; Dredd flopte ook al gruwelijk.


avatar van The Oceanic Six

The Oceanic Six

  • 60517 messages
  • 4107 votes

Prudh wrote:

Vraag me af hoeveel mensen er écht nog zitten te wachten op Schwarzenegger, los van die paar fans. Denk niet dat een enorme campagne veel zal losmaken om die reden. Blijkbaar sowieso moeilijk om de botte actiefilm aan de man te brengen; Dredd flopte ook al gruwelijk.

Dredd is ook te weinig gepromoot. Maar DH5 is geloof ik commercieel wel een succes. De 2 Expendables films waren dat ook. Rambo 4 enkele jaren terug ook, net als DH4. Volgens mij is er nog genoeg behoefte aan, maar weet de gemiddelde kijker te weinig dat die films draaien. En niet dat ze nog zo succesvol worden als in de jaren 80 en 90, maar dat verwacht ook niemand.


avatar van Prudh

Prudh

  • 3124 messages
  • 1874 votes

Die Hard borduurt voort op een zeer populaire en bekende reeks, Rambo eveneens. Expendables is een noviteit van een hele verzameling actiehelden. Allemaal net aan maatje groter dan The Last Stand, Dredd, of Bullet to the Head. Dat zijn losstaande films met actiehelden die de gemiddelde bioscoopkijker niet per se (meer) opzoekt. Denk niet dat een enorm marketingbudget en een Schwarzenegger Public Awareness daar veel aan verandert.


avatar van Waackx

Waackx

  • 721 messages
  • 1308 votes

De tijd van de actiefilms met 1 main star zijn een beetje voorbij.

Men wilt nog wel actiefilms in de bios zien, maar wel met acteurs van deze generatie en/of gebasseerd op comics.

Of je moet iedereen bij elkaar voegen zolas bij The Expendables maar anders heb je grote kans dat de film flopt.

Kijk naar Statham, elke film van hem komt uit in de bios maar ze floppen bijna allemaal.


avatar van The Oceanic Six

The Oceanic Six

  • 60517 messages
  • 4107 votes

Jason Statham - Box Office History - The Numbers - the-numbers.com

Meeste Statham titels leveren genoeg geld op.


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 messages
  • 0 votes

Ik zou alleen vrijwel geen van die titels als 'Een Jason Statham movie' omschrijven. Hij is als actiester toch vrij inwisselbaar. Draait vaak meer om de auto stunts.


avatar van Naomi Watts

Naomi Watts

  • 54554 messages
  • 3155 votes

De tijd van iconen zijn helaas voorbij. Iconen met zoveel draagkracht als Sly en Arnie zullen er niet snel meer komen.


avatar van Prudh

Prudh

  • 3124 messages
  • 1874 votes

Statham is juist de enige actieheld van nu met de allure van toen die het bovendien best goed uithoudt aan de box office. Zitten veel Statham-titels in de lijst. En als artiest is hij helemaal niet inwisselbaar: zonder hem was het gros van die fims enorme drek geweest, waar sommige nu zeer goed kijkbaar zijn. Goed tegenvoorbeeld.


avatar van Naomi Watts

Naomi Watts

  • 54554 messages
  • 3155 votes

Vind het maar een lulletje rozenwater om eerlijk te zijn.


avatar van Prudh

Prudh

  • 3124 messages
  • 1874 votes

Je bent vast niet de enige. Ik vind hem zelf enorm cool. Geweldige timing voor zijn eigen type oneliner: de ultrasarcastische reply in dat Britse accent van hem. ("You've got some balls showing yourself here." -- Yeah, it's amazing I can even walk.). Verder gewoon een botte, norse, kale gast die gewoon doet en niet denkt. In Expendables 1 staat hij niet voor niets aan de zijde van Stallone: heb de hele tijd het gevoel alsof Sly het stokje wil overgeven.


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 messages
  • 0 votes

Prudh wrote:

Statham is juist de enige actieheld van nu met de allure van toen die het bovendien best goed uithoudt aan de box office. Zitten veel Statham-titels in de lijst. En als artiest is hij helemaal niet inwisselbaar: zonder hem was het gros van die fims enorme drek geweest, waar sommige nu zeer goed kijkbaar zijn. Goed tegenvoorbeeld.

Ik zou vrijwel geen enkele film een Stathan-title willen noemen. In de grootste hits speelt hij de bijrol en in vele andere films zijn de autoscenes de ster van de film. Zijn delivery van teksten haalt het ook niet bij die van Arnold of Sly.


avatar van Prudh

Prudh

  • 3124 messages
  • 1874 votes

Alleen in de Transporter-reeks. Zijn delivery is van heel andere orde verder. Niet zo iconisch inderdaad.


avatar van The Oceanic Six

The Oceanic Six

  • 60517 messages
  • 4107 votes

Ik vind Crank en The Transporter toch wel echt Statham. Maar een acteur als Arnie of Stallone of Willis die echt zelf een film kan dragen door alleen al mee te spelen is hij niet nee.


avatar van Lefgozer

Lefgozer

  • 3491 messages
  • 2256 votes

Statham-films zijn altijd vermakelijk op zijn minst. Niet zo zeuren, Reinbo en NW.

Hij's niet zo'n grootmacht als Sly of Arnold, maar wel de actieheld van het moment. Scott Adkins is de upcoming man.


avatar van Naomi Watts

Naomi Watts

  • 54554 messages
  • 3155 votes

Niet zo zeuren. Sterk steekhoudend argument.

Ik spreek ook niet tegen dat ie vermakelijke films heeft, Crank vind ik geweldig, al is dat op het conto te schrijven van Neveldine en Taylor, heeft Statham weinig mee te maken. In Transporter heeft ie ook teveel profijt van de stijl.

Ook maakt Statham veel te veel slecht werk en mist hij toch voornamelijk star power. Is niet erg, dat zie je ook zeer zelden.


avatar van Macmanus

Macmanus

  • 13726 messages
  • 3701 votes

Nou Arnie en Stallone hebben ook erg veel matig werk hoor...lijkt me nog te vroeg om het echt te weten. Statham vind ik zeker niet minder uitstraling hebben dan Stallone. Of hij al iets blijvends heeft gemaakt als Rambo of Rocky is nog de vraag, dat is waar. Anderzijds is het best fijn dat zijn films ook nog eens visueel goed zijn ipv alleen maar onduidelijk verstaanbare one liners.

Sowieso deels generatie dingetje natuurlijk. A&L en NW zullen rond hun 12 jaar wel wat VHS tapes met Arnie en Stallone hebben gezien. En Reinbo is een en al nostalgie natuurlijk. Wat vinden de 12 jarige van nu echt vette actiehelden?

Denk aan Fast And Furious. Vin Diesel, The Rock. Maar Statham zijn naam zal denk ik ook wel te horen zijn.


avatar van Naomi Watts

Naomi Watts

  • 54554 messages
  • 3155 votes

Akkoord, al vind ik Sly en Arnie met hun star power dergelijke films kunnen dragen. Filmisch zat de jaren 80 ook niet bijster goed in elkaar, en waren het vooral de sterren die de film maakten. Al zou het wel een generatiedingetje zijn ja.


avatar van The Oceanic Six

The Oceanic Six

  • 60517 messages
  • 4107 votes

Schwarzenegger viel natuurlijk op door zijn enorme lichaam, zijn kapsel, zijn steeds terugkerende oneliners en zijn vreselijk grappige accent. Dat maakte hem al anders dan alle anderen. Statham of Stallone is me ook om het even, al heeft Stallone natuurlijk wel een stel klassiekers op zijn naam en Statham niet.

Ik ben natuurlijk wel uit de tijd dat je als kind met Rambo of The Terminator uit de videotheek kwam. Daarom zit er natuurlijk wel een nostalgische gedachte achter.


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 messages
  • 0 votes

Macmanus wrote:

Wat vinden de 12 jarige van nu echt vette actiehelden?

Denk aan Fast And Furious. Vin Diesel, The Rock. Maar Statham zijn naam zal denk ik ook wel te horen zijn.

Dat zal inderdaad best, maar die zijn toch van een heel ander kaliber als Stallone, Schwarzenegger, Ford en Willis, die in de jaren 80 de boxoffice domineerden.

http://boxofficemojo.com/people/chart/?view=Actor&id=jasonstatham.htm 738 mjn

http://boxofficemojo.com/people/chart/?view=Actor&id=sylvesterstallone.htm 1837 mjn

http://boxofficemojo.com/people/chart/?view=Actor&id=arnoldschwarzenegger.htm 1739 mjn

http://boxofficemojo.com/people/chart/?view=Actor&id=brucewillis.htm 2990 mjn

http://boxofficemojo.com/people/chart/?view=Actor&id=harrisonford.htm 3560 mjn


avatar van Naomi Watts

Naomi Watts

  • 54554 messages
  • 3155 votes

Bovendien kan Stallone ook enorm goed acteren.


avatar van Menni

Menni

  • 1762 messages
  • 0 votes

Wat er in de eighties aan kaliber rondliep, heeft toch niks te maken met de vraag wie hedendaagse 12-jarigen als hun actiehelden ervaren? Hoewel ik de sterren van nu best redelijk in kaart heb, hier zou ik best een enquête naar willen zien.

Erg vermaakt met Bullet to the Head trouwens, maar dat terzijde.


avatar van The Oceanic Six

The Oceanic Six

  • 60517 messages
  • 4107 votes

Naomi Watts wrote:

Bovendien kan Stallone ook enorm goed acteren.

Altijd mooi, een grapje tijdens een serieuze discussie


avatar van yeyo

yeyo

  • 6351 messages
  • 4613 votes

Macmanus wrote:

Anderzijds is het best fijn dat zijn films ook nog eens visueel goed zijn ipv alleen maar onduidelijk verstaanbare one liners. .

Bwa, het zijn vooral echt typische producten van deze tijd. Elk decennium heeft zo zijn eigen kenmerkende esthetiek, waar men jaren later met veel schaamte aan terugdenkt. De Transporter en vooral Crank films zullen op een bepaald moment ook niet meer zijn dan koddig gedateerde camp.

Sommige films zijn dan weer zodanig treffend in beeld gebracht dat ze (voor een deel weliswaar) weten te ontsnappen aan deze valkuil. Die Hard, The Terminator en in mindere mate First Blood vind ik daarom ook tijdloos en visueel veel sterker. Zeker geen films die enkel op star power of one liners leunen.

Reinbo wrote:

Dat zal inderdaad best, maar die zijn toch van een heel ander kaliber als Stallone, Schwarzenegger, Ford en Willis, die in de jaren 80 de boxoffice domineerden.

Klopt, maar ik vind het predikaat 'actieheld' eigenlijk zelfs bijna een belediging voor deze heren. Willis en vooral Ford zijn in de eerste plaats gewoon zeer degelijke acteurs. Stallone is beperkter, maar kan soms heel overtuigend uit de hoek komen als geplaagd, melancholisch personage. Schwarzenegger heeft dan weer zijn onmiskenbaar komisch talent.

Statham daarentegen is eendimensionaal. Het is en blijft een actieheld, in de banaalste zin van het woord. Eerder de Van Damme van deze generatie wat mij betreft. En dus daarom ook wat minder rendabel aan de box office.


avatar van Naomi Watts

Naomi Watts

  • 54554 messages
  • 3155 votes

The Oceanic Six wrote:

(quote)

Altijd mooi, een grapje tijdens een serieuze discussie

(afbeelding)


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 messages
  • 0 votes

The Oceanic Six wrote:

(quote)

Altijd mooi, een grapje tijdens een serieuze discussie

Zie niet wat daar grappig aan zoumoeten zijn. Copland, Rocky, Rambo, puike acteerprestaties.


avatar van The Oceanic Six

The Oceanic Six

  • 60517 messages
  • 4107 votes

Ik wist wel dat de juiste mensen gingen happen


avatar van Macmanus

Macmanus

  • 13726 messages
  • 3701 votes

yeyo wrote:

Bwa, het zijn vooral echt typische producten van deze tijd. Elk decennium heeft zo zijn eigen kenmerkende esthetiek, waar men jaren later met veel schaamte aan terugdenkt. De Transporter en vooral Crank films zullen op een bepaald moment ook niet meer zijn dan koddig gedateerde camp.

Sommige films zijn dan weer zodanig treffend in beeld gebracht dat ze (voor een deel weliswaar) weten te ontsnappen aan deze valkuil. Die Hard, The Terminator en in mindere mate First Blood vind ik daarom ook tijdloos en visueel veel sterker. Zeker geen films die enkel op star power of one liners leunen.

Kan ik wel gedeeltelijk in mee gaan wat je zegt. Hoewel The Terminator echt NIET de tand des tijds heeft doorstaan. (dat zeggen zelfs de liefhebbers) Die Hard en First Blood zijn vooral voor de oude lul niet gedateerd imo. Zelfde groep die The Exorcist nog steeds de beste horror film vindt...maar ze hebben eerlijk is eerlijk meer in de geschiedenis van de film achter gelaten dan de meeste Statham films. Maar dat zijn er ook "maar" drie per persoon. Tegen 1 van Statham. Kan die nog wel inhalen

Crank zal zeker worden ingehaald. Maar kan wellicht nog wel door een betere visie dan de Commando's en Cobra's nog wel enigszins leuk worden gevonden over een paar decenia. Die 2 films zijn echt buiten de one liners vreselijk slecht qua beeldtaal.

yeyo wrote:

Klopt, maar ik vind het predikaat 'actieheld' eigenlijk zelfs bijna een belediging voor deze heren. Willis en vooral Ford zijn in de eerste plaats gewoon zeer degelijke acteurs. Stallone is beperkter, maar kan soms heel overtuigend uit de hoek komen als geplaagd, melancholisch personage. Schwarzenegger heeft dan weer zijn onmiskenbaar komisch talent.

Statham daarentegen is eendimensionaal. Het is en blijft een actieheld, in de banaalste zin van het woord. Eerder de Van Damme van deze generatie wat mij betreft. En dus daarom ook wat minder rendabel aan de box office.

Vind ik allemaal wat slapjes. Statham is 10 keer grappiger in de Ritchie films, en als britsch schoffie is hij net zo overtuigend als Stallone als italaanse gehandicapte.

Willis en Ford vind ik ook in een ander rijtje acteur passen. Zou ik eerder met Daniel Craig of Ryan Gosling vergelijken. Gasten die actiefilms kunnen dragen maar ook gewoon kunnen acteren.


avatar van yeyo

yeyo

  • 6351 messages
  • 4613 votes

Statham is inderdaad best oké in de Ritchie films, had ik over het hoofd gezien. Misschien heeft hij zelfs groeipotentieel als acteur. Enkel spijtig dat ze hem blijven typecasten als oppervlakkige cockney gangster.

avatar

Guest

  • messages
  • votes

Let op: In verband met copyright is het op MovieMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.