Toplijsten (centraal topic)

Inderdaad, uitstekende acteerprestaties en enorm sterk geschoten. Sterker totaal plaatje plus de enorme toegankelijkheid zorgt wel voor een top notering, en hoog ook.

Wat dacht je van the purge?

Met een gemiddelde van 2,73 nu?

Not a chance

Gravity (2013) ook not a chance.

Inmiddels begint het er aardig op te lijken. 3,96 gemiddeld en blijft lichtjes stijgen. Al 126 stemmen.

Wel leuk om te zien dat het najaar nu drie films heeft welke hoog scoren in 2013. Gravity zou tech echt boven de 4,0 moeten scoren. Al is het maar om boven Avatar te komen.

Maar ik denk dat Gravity gaat lijden als de downloads en of cam versies beschikbaar komen. Die film is gemaakt om in de bioscoop te ervaren. Zelfs een top versie op het kleine scherm gaat dat niet redden.

De score van 8,7 op imdb na 11000 stemmen is wel nog steeds heel hoog trouwens.

Heb ik toevallig gisteren nog de dvd-rip van gedownload. Ben benieuwd.

Staat er sinds deze week dus in!

Tekkon Kinkurîto (2006) kreeg vrijdag 2 stemmen, en kwam daarmee op 250 stuks.

Sinds gisteren staat hij dus in de toplijst.

De volgende nieuwe zal nog enkele maanden wachten zijn...

Moet ff mijn ei kwijt. Ik was de top 250 aan het scannen en zag tot mijn verbazing dat Law Abiding Citizen (2009) erin staat! Hoe kan dat nu? Butler is echt slecht, Cliché verhaal en actie. Ik hoop dat er nog genoeg goede films uitkomen zodat deze de lijst zo spoedig mogelijk kan verlaten

Argumenten als een kip zonder kop, maar bedankt voor je (kippen)ei.

Aparte lijsten bij IMDb. IMDb: Genre: Musical Een "not yet released" staat op 1.

(Hoe werken die genre-lijstjes eigenlijk? Het gaat niet om gemiddelden ...)

Op nummer 9 nog zo'n "not yet released", die komt zelfs in 2014 pas uit.

Populariteit ... IMDb heeft zo z'n eigen populariteitsysteem. Neem aan dat het wat te maken heeft met page views en unieke bezoekers. Dus hoe meer mensen de filmpagina bezoeken, hoe hoger in de lijst ze komen te staan (wat verklaart waarom er ook onuitgegeven films bijstaan.

De populariteitsmeter noemt bij hen trouwens MOVIEmeter (en kan je terugvinden als klein grafiekje rechtsboven op de filmpaginas).

Bedankt voor de info.

Het is zondag. Tijd voor nutteloze statistiekjes en lijstjes.

De eerste berichten op dit forum dateren van 2002. Maar wat als het vandaag 2002 was? Welke films zouden er dan bijkomstig in de top250 staan?

Ik kon 93 films van na 2000 schrappen. De volgende films zouden dan nieuw binnenkomen:

Conformista, Il (1970) 

Laura (1944)

Jurassic Park (1993) 

Untouchables, The (1987)

Blade Runner (1982)

Life of Brian (1979) 

Blue Velvet (1986)

Amadeus (1984)

Scent of a Woman (1992)

Bronx Tale, A (1993)

JFK (1991)

Graduate, The (1967)

Abre los Ojos (1997) 

C'est Arrivé près de chez Vous (1992) 

Trois Couleurs: Rouge (1994) 

Touch of Evil (1958)

Woodstock (1970)

Rocco e i Suoi Fratelli (1960) 

Tôkyô Monogatari (1953) 

It Happened One Night (1934)

Misery (1990)

Stand by Me (1986)

Happiness (1998)

Before Sunrise (1995)

Modern Times (1936)

Midnight Cowboy (1969)

Wild Bunch, The (1969)

Metropolis (1927) 

Rashômon (1950) 

Hustler, The (1961)

Buffalo '66 (1998)

Anatomy of a Murder (1959)

Passion de Jeanne d'Arc, La (1928) 

Birdman of Alcatraz (1962)

Christiane F. - Wir Kinder vom Bahnhof Zoo (1981) 

Rosemary's Baby (1968)

Karakter (1997) 

Killing Fields, The (1984) 

Akira (1988)

Midnight Express (1978)

Fa Yeung Nin Wa (2000) 

Once Were Warriors (1994)

All the President's Men (1976)

Cool Hand Luke (1967)

Naked (1993)

Koyaanisqatsi (1982)

8½ (1963) 

Breaking the Waves (1996)

Down by Law (1986)

Secrets & Lies (1996) 

Smultronstället (1957) 

East of Eden (1955)

Zerkalo (1975) 

Kakushi-Toride no San-Akunin (1958) 

Boogie Nights (1997)

Name der Rose, Der (1986) 

Bridge on the River Kwai, The (1957)

Annie Hall (1977)

Smoke (1995)

Crna Macka, Beli Macor (1998) 

Singin' in the Rain (1952)

To Kill a Mockingbird (1962)

City Lights (1931)

Short Cuts (1993)

Day of the Jackal, The (1973)

Sjunde Inseglet, Det (1957) 

Shine (1996)

Strada, La (1954) 

Brief Encounter (1945)

Yojimbo (1961) 

Underground (1995)

Groundhog Day (1993)

Exorcist, The (1973)

Falling Down (1993)

Fucking Åmål (1998) 

Sleepers (1996)

Spartacus (1960)

Hurricane, The (1999)

Marathon Man (1976)

Butch Cassidy and the Sundance Kid (1969)

Hana-Bi (1997) 

Remains of the Day, The (1993)

Rio Bravo (1959) 

Lat Sau San Taam (1992) 

Ascenseur pour l'Échafaud (1958) 

Quatre Cents Coups, Les (1959) 

Au Revoir les Enfants (1987) 

Cast Away (2000)

Terminator, The (1984)

Rocky (1976)

Pi (1998) 

Insider, The (1999)

Primal Fear (1996)

En we zijn 3 maanden verder. Wat is er sinds dan veranderd?

* Tekkon Kinkurîto kwam vorige maand de lijst binnen!

* Ivanovo Detstvo heeft slechts 2 stemmen gekregen op 3 maanden (1 van die 2 kwam gisteren). Mijn eerdere voorspelling (een binnenkomst rond kerstmis) kan enkel nog maar bewaarheid worden als 4 mensen deze film gaan kijken de komende maand.

* Een volgende binnenkomst? Ik durf er mij niet aan wagen. Kan heel goed nog tot de zomer duren! Wie het dus haat dat er te veel onbekende films in de lijst komen, kan op beide oren slapen.

Ivanovo Detstvo (1962) (246 stemmen)(3,77)

L'Armée des Ombres (1969) (240 stemmen)(3,86)

Chi Bi Xia: Jue Zhan Tian Xia (2009) (233 stemmen)(3,83)

Kimssi Pyoryugi (2009) (227 stemmen)(3,88)

Umberto D. (1952) (226 stemmen) (3,86)

Nostalghia (1983) (222 stemmen) (3,86)

A Woman under the Influence (1974) (220 stemmen)(3,96)

Du Rififi chez les Hommes (1955) (218 stemmen)(3,97)

Tasogare Seibei (2002) (211 stemmen)(3,82)

To Be or Not to Be (1942) (209 stemmen)(3,82)

Suna no Onna (1964) (208 stemmen)(3,91)

Un Condamné à Mort S'est Échappé ou Le Vent Souffle Où Il Veut (1956) (205 stemmen)(3,98)

What Ever Happened to Baby Jane? (1962) (205 stemmen)(3,87)

Uiteindelijk toch geen flutjaar, 2013 levert minimaal vier toekomstige top 250 films.

Het duurt nog 2 jaar voor ze kunnen binnenkomen in de lijst.

Je bent er trouwens eentje vergeten: La Vie d'Adèle (2013)

en nu ik (een persoon die verbaasd is dat er naar argumenten TEGEN een top 250 notering van Law Abiding Citizen wordt gevraagd en derhalve alleen zijn ei deelt):

pfff laat dat alsjeblieft betekenen dat een draak als Law Abiding Citizen verdwijnt, ik kan werkelijk niet eens beginnen die lijst ook maar met een greintje ernst te benaderen zolang er bagger als dat instaat.

Ja laten we die erin stemmen, er staan nog niet genoeg meesterwerken in

(volgens mij word ik feisty)

3744 stemmers zorgen ervoor dat het gemiddelde van law abiding citizen hoog genoeg is voor de top 250. Ga me niet vertellen dat er zoveel mensen geen smaak hebben. De film wordt blijkbaar zeer gewaardeerd, (zelf niet gezien).

Klinkt erg elitair als je een film eruit wil hebben die niet naar jou smaak is.

Ieder heeft z'n eigen top 250, en z'n eigen stemmen, dus als het gemiddelde hoog genoeg is dan staat een film in de algemene top 250. En da's oke.

Dat hangt net van je invalshoek af zou ik zeggen. De Telegraaf is de best verkopende krant van Nederland, is het daarom de beste krant? Op Televisie doen programma's als Holland's Got Talent en consorten het erg goed qua kijkcijfers, is het daarom kwalitatief goede televisie? Nee. Het is populair bij het grote publiek. En je kunt natuurlijk zeggen dat het daardoor ok is. Majority rule.

Ik kan daar tot zekere hoogte in mee, maar er zijn grenzen. Maar ik vertel je in alle kalmte, rust en in vol vertrouwen dat in mijn mening een film als Law Abiding Citizen niet in een top 250 thuis hoort. Kunnen veel mensen 'geen smaak' hebben, zoals jij het formuleerde? Uiteraard. Kijk maar eens om je heen. Mensen komen de slijt uit met een fles Johnny Walker, de tabakszaak met een een doosje panter of ritmeester moods, en komen de boekwinkel uit met 50 shades of gray. Of iedereen dat lekker zelf moet weten is een ándere discussie, maar we kunnen moeilijk stellen dat die populaire keuze een toonbeeld is van goede smaak.

Als dat me een elitaire bal maakt, so be it, i'll wear it with honour... Maar serieus, ik vind genoeg dingen leuk die de smaaktest niet doorstaan en waarvan ik dondersgoed weet dat het geen toplijstjes materiaal betreft... Als je de top 250 van IMD, Reddit en MovieMeter een jaar of tien in de gaten hebt gehouden, er veel films van hebt gezien en je in de filmgeschiedenis en filmtheorie hebt verdiept, dan zie je dat een hoge notering of financieel succes niet altijd gelijk staat aan kwaliteit of goed zijn.

Ik kan best vrede hebben met een notering van een film die ik niet goed vind, dat zijn er talloze, maar een die niet alleen vergeleken met andere films slecht is, maar ook vergeleken met andere films in zijn eigen genre, en met gelijksoortige thematiek , die hoort niet in een toplijst thuis.

Maw, heel die top 250 is geen toonbeeld van goede smaak

Probeer ik hier een beetje genuanceerd te doen en mijn punt te onderbouwen ?

Het populariteitsargument is wat lastig te gebruiken bij een populariteitslijst natuurlijk

Maar ik ging meer specifiek in op wat op horizons zei en ik meen dat mijn argumentatie klopt (if not i'd be the first that wants to know). Het ging om populariteit <---------> smaak en meer specifiek of ik het ok moet vinden dat film in de top 250 van MM staat. Ik heb daar wel een mening over namelijk...

Maar is de top 250 echt louter een populariteitslijst? Als het aan mij legt is een toplijst meer dan dat.

Ik zou zeggen zelfs nog iets minder, want naast populair mag een film ook niet teveel verdeeldheid zaaien om in een toplijst terecht te komen.

Ik was zelf niet de grootste fan van LAC, maar zou niet weten waarom net die film niet zou thuishoren in de Top 250. Heeft natuurlijk nog niet de kans gehad zich te bewijzen over langere termijn en zou zomaar kunnen verdwijnen uit het collectieve geheugen, maar de film is niet veel slechter (en vaak beter) dan een hoop andere films in de lijst.

Dat is jouw goed recht, maar het probleem begint met het gegeven dat mensen bij de waardering van films verschillende maatstaven hanteren op het gebied van plotontwikkeling, cinematografie, settings, acteerwerk, regie, soundtrack, genre, originaliteit, enz. én de mate waarin men deze aspecten of de opstelsom daarvan laat meewegen in het eindoordeel. Daarnaast heb je natuurlijk ook nog de meelopers, die iets hoog waarderen omdat anderen zeggen dat ze dat mooi of origineel of hip moeten vinden. Bovenal, zoiets als “goede smaak” bestaat in feite niet. Dat is een subjectief oordeel, geen norm.

In de Top 250 staan tal van films, waarvoor ik niet of nauwelijks waardering kan opbrengen. Maar dat doet niet ter zake, want dat is niet meer of minder dan míjn mening. Die mening wordt meegewogen. Recht op meer heb ik niet. Dat geldt ook voor de mensen, die van zichzelf vinden dat ze meer verstand van zaken hebben dan anderen.

Daar kan ik uiteraard weinig tegenin brengen. Behalve natuurlijk dat ik jou en de andere gebruikers van MM ten alle tijden het recht toeken om die mening te uiten, ook als het aankomt op onvrede met democratisch gekozen films in een toplijst. Wie weet leidt het wel tot een openbaring en zie ik plots het licht