Veelgemaakte taalfouten op MM

Terwijl samurai wel beter oogt, maar je hebt uiteraard gelijk.

In het Nederlands heeft men lang de vrijheid gehad om te kiezen tussen 'u' en 'oe' in het geval dat het te spellen woord uit een exotische taal komt.

Denk aan het woord 'boerka', dat ook nog door velen werd geschreven als: 'burka' of 'burqa'. Maar nu schrijven zowel de Witte als de Groene spelling voor dat 'oe' dient te worden gebruikt wanneer men een 'oe' uitspreekt.

Dus inderdaad 'samurai' wordt geschreven als 'samoerai'. Het leuke van het woord, zoals moviemafketel al aangaf is dat er geen enkelvoudige vorm van bestaat. Dit soort woorden worden door linguïsten ook wel: pluralia tantum genoemd.

Een aantal voorbeelden: financiën, capsones, hersenen, confetti, spaghetti, hanzi, etc.

Veel geografische namen die bijvoorbeeld een bergketen aanduiden zijn pluralia tantum. (vb: Pyreneeën, Alpen, Dolomieten, Appenijnen, etc.)

Het tegenovergestelde bestaat ook en dat zijn singularia tantum. Denk bijvoorbeeld aan stofnamen zoals: goud, zilver, brons, etc. Daar bestaat geen meervoudsvorm voor.

Dus het is een meervoudsvorm? Is het woord samoerai dan geen enkelvoud waar geen meervoudsvorm van bestaat?

Het woord komt toch uit het Japans, en aangezien er in het Japans geen meervoudsvormen bestaan is het toch niet logisch om dit woord in het Nederlands wel als meervoudsvorm te zien.

Als je het in enkelvoud wilt gebruiken zeg je iets als "samoeraikrijger" (samurai warrior) of omslachtig "iemand die deel uitmaakt van de samoerai".

Hier heb je wel een punt ja. Helemaal niet bij nagedacht dat het Japans geen meervoud kent. In dat geval is het een singulare tantum.

@BlueVelvet: In het Nederlands is het niet nodig om een samenstelling te maken voor samoerai om enkelvoud uit te drukken. Je kunt het wel doen, maar verplicht is het niet.

Dus jij beweert dat "een samoerai" correct is?

Ja, dat beweer ik.

Hoe verklaar je dan dat Van Dale zegt:

Lees voorgaande teksten even, ik ga niet alles herhalen.

Ik heb voorgaande teksten gelezen. Maar als je in het ene bericht beweert dat het pluralia tantum is, en in het andere plotseling singulare tantum (nogal een essentieel verschil in deze discussie), blink je niet echt uit in duidelijkheid.

singulare tantum, is dat de nieuwe singel van Andrea Bocelli?

Zie de laatste tijd veel mensen recentie typen, terwijl het toch echt recensie is. Viel me even op .

Ja ik raad iedereen de spellingscontrole van FF aan. Je ramt je recensie er even snel in en daarna zie je alle fouten rood worden. Die pas je even aan en klaar is kees.

Inderdaad handig .

Of je leert gewoon Nederlands

Ja, maar dan nog glippen er wel eens wat foutjes doorheen, die niet echt nodig waren. Soms ben ik ook wel eens een beetje moe of lui en dan is dat mijn backup

Bij firefox is het inderdaad wel handig, omdat er dan fouten uitgehaald worden die ik normaal niet zou maken. Ik ga echter niet alles gewoon typen en later zie ik wel wat er fout aangegeven wordt. Zinsopbouw en grammaticale fouten worden nog altijd niet herkent en je moet dus goed nadenken over je formulering (zeker op MM heb ik gemerkt). Als ik berichten teruglees van toen ik net op MovieMeter zat.

Ik schrijf toch altijd recensies op gevoel en die schrijf ik dan het liefst als een waterval zo snel mogelijk achter elkaar op, omdat ik anders misschien vergeet wat ik ook al weer allemaal wou vertellen. Ik zie dan wel woordjes rood worden door de snelheid van typen, maar als ik dat later in 20 seconden allemaal kan verbeteren vind ik dat heel erg makkelijk en zullen er nooit pijnlijke spelfouten is staan.

Taalpurist

Zulke fouten zouden mij niet eens opvallen, laat staan dat ik me er over erger.

Dan geef jij blijk van slecht begrijpend lezen.

Ik was mij er niet van bewust dat in het Japans geen meervoud bestaat. Dat lijkt me geen doodzonde. Overigens staat het ook duidelijk in mijn tekst dat ik mij hierin heb vergist.

Je offensieve houding wordt overigens allerminst geapprecieerd.

Dat is inderdaad geen doodzonde, ik wist het zelf ook niet. Maar dat is het punt helemaal niet. Ik ga ervan uit dat je "samoerai" nu als singulare tantum bestempelt. Verder beweer je dat "samoerai" zowel enkelvoud als meervoud is, i.e. zowel "een samoerai wordt aangevallen" als "enkele samoerai worden aangevallen" is volgens jou correct.

Dat klinkt mij op zichzelf al tegenstrijdig in de oren: als het slechts enkelvoud is, kan het niet zowel enkelvoud als meervoud zijn. Volgens mij is "samoerai" louter meervoud oftewel pluralia tantum, en zou de eerste zin bijv. "een samoeraikrijger wordt aangevallen" moeten luiden. Een argument dat ik hiervoor aanbracht is het feit dat Van Dale expliciet "(meervoud)" schrijft.

Vergeef me dat ik jouw tegenargument "lees nog eens de voorgaande berichten door" dan niet erg bevredigend vind.

Overigens lijkt het me niet zo relevant of het Japanse woord enkelvoud of meervoud is. Zo zijn het Nederlandse "huiswerk" en het Franse equivalent "devoirs" singulare respectievelijk pluralia tantum.

Ik kap deze discussie af, ik heb geen zin om met iemand te spreken die niet weet wat het woord respect betekent.

Hopelijk heb je ooit voor hetere vuren gestaan; als dit al respectloos zou zijn wens ik je veel succes in welke 'discussie' dan ook. (Een discussie wordt het pas als beide partijen argumenten geven.)

Volgende keer zal ik mijn fluwelen handschoenen zoeken

Ik snap dit topic niet, ik heb gewoon spellingscontrole.

Er is een verschil tussen spelling en grammatica.

Ja dat klopt, als je "Harry gaan" tikt wordt het niet gezien.

Maar grammitica valt vaak wel meer op dan spelling als het het nog een keertje over leest.

Het volgende zinnetje kwam ik tegen in de Engelse Wikipedia: "It tells the story of a ronin (masterless samurai), ..."

De woorden 'ronin' en 'samurai' worden hier gewoon in enkelvoud gebruikt.

Als je klikt op 'samurai' in de betreffende pagina komt er informatie tevoorschijn over het woord. De hier gegeven betekenis van het woord is: "zij die met hun aanwezigheid de adel dienen". Het meervoudige 'zij' kan hier makkelijk vervangen worden door het enkelvoudige 'hij'.

Ook even gekeken naar de betekenis van 'samoerai' in de Nederlandse Wikipedia. Daarin staat dit zinnetje: "Joosten werd vermoedelijk ook een samoerai, ... " Hier staat overigens dat de betekenis is: "hij die dient."

In dit artikel wordt ook gesproken over een 'samoeraiklasse'. Dit zou dus neerkomen op een pleonasme als het begrip klasse al in het woord 'samoerai' inbegrepen zit. Wat dat aangaat zijn de regels voor het gebruik van het woord 'samoerai' in Westerse talen dus nog niet echt helemaal glashelder. Bij het woord 'samoeraikrijger' heb ik zelf ook altijd al het gevoel dat het dubbelop is.

Wat mij betreft kan het woord 'samoerai' zowel een enkelvoudige als een meervoudige betekenis hebben. Alleen wat Nomak al aangaf, moet er dus nooit een 's toegevoegd worden om de meervoudsvorm van het woord 'samoerai' te schrijven.

Niet echt veel gemaakt (?) maar leuk is ie wel:

Prince of Persia: The Sands of Time (2010)

Eerste hit op Google: "Zoïzo is een nieuw, trendy en comfortabel kinder - ondergoed merk in een uitstekende kwaliteit voor meisjes en jongens in de leeftijd van 1 tot 12 jaar. ..."