- Home
- Filmforum
- Film - Algemeen
- Zijn films gemaakt na 2000 slechter dan oudere films?
Zijn films gemaakt na 2000 slechter dan oudere films?
Onderhond
-
- 87592 messages
- 12834 votes
Geen idee wat "bullomy" hoort te zijn, maar The Departed is gewoon ouwenlullencinema. Zowel in vergelijking met het origineel (wat ongeveer 100 keer blitser is) als met reguliere Hollywood vehikels.
Met name de scene overgangen zijn té oubollig. En de Tarantino-referentie is schattig, aangezien die ongeveer alleen maar oude dingen kan recyclen. Zelfs Pulp Fiction heeft een erg ouderwets sfeertje.
ghostman
-
- 5740 messages
- 5 votes
Verder als ik het goed begrijp, vind je Bale in Public Enemies kil, kleurloos, afstandelijk en houterig overkomen. Als je Public Enemies o.a. daarop afrekent, hoe kun je dan bijv. Manhunter (en zelfs The Keep en Thief) goed vinden? In Manhunter zijn protagonisten veel kleurlozer, afstandelijker en houteriger dan in Public Enemies. Dat kleurloze, steriele en afstandelijk (onsentimentele) hoort juist bij Mann z'n stijl!
Mann heeft geen sterren in zijn films. Acteurs maken zijn cinema niet, acteurs zijn een onderdeel van zijn cinema. Zijn regie en stijl maken de personages in zijn films. Zijn visie is veel belangrijker dan acteurs. Dat is een groot verschil tussen de auteurs- en acteurscinema. Dat (onsentimentele) vind je in alle films van Mann terug.
Dus jouw kritiek bij Public Enemies is tegelijkertijd de kritiek op alle films van Mann.
ghostman
-
- 5740 messages
- 5 votes
Eens met Onderhond. The Departed is zo oldschool als het maar kan.
Leland Palmer
-
- 23785 messages
- 4893 votes
Oneens met Onderhond. The Departed is één van de grootste meesterwerken van de laatste jaren. Scorsese kicks Mann's ass, big time! 
Onderhond
-
- 87592 messages
- 12834 votes
Gaat hier niet over kwaliteit, maar soit ...
Leland Palmer
-
- 23785 messages
- 4893 votes
Ja, en? Zeg alleen even dat ik het oneens ben met een jullie, erg hé?
mikey
-
- 28986 messages
- 5136 votes
Ik vind the departed niet zo goed als scorceses eerdere werk. wellicht vanwege het feit dat hij na 2000 is gemaakt 
gukker
-
- 343 messages
- 819 votes
Ik vind the departed niet zo goed als scorceses eerdere werk. wellicht vanwege het feit dat hij na 2000 is gemaakt
Dus alles wat Scorcese voor 2000 heeft gemaakt is ineens beter????
maxcomthrilla
-
- 15578 messages
- 2842 votes
Sterker nog die Scorsese kan er helemaal niets van. 
Leland Palmer
-
- 23785 messages
- 4893 votes
Regisseurs hebben tegenwoordig gewoon het geluk dat ze veel meer en beter materiaal tot hun beschikking hebben, dan dat de regisseurs vroeger hadden. Jammergenoeg vinden ook heel veel regisseurs die hippe speeltjes belangrijker dan veel elementen die een film écht een goede film maken.
Onderhond
-
- 87592 messages
- 12834 votes
Ja, en?
Dus jij vind dat Scorsese lekker modern bezig is met z'n nieuwste films ?
Leland Palmer
-
- 23785 messages
- 4893 votes
Moet dat dan? De nieuwe(re) Scorsese, PTA, Coen, Tarantino, allemaal films waarbij de regisseurs helemaal niet ''modern'' bezig zijn, maar wel weten waar ze mee bezig zijn. Uitmuntende scripts, dialogen, camera (tracking) shots, fantastisch geschreven personages en ga zo maar door. Er zijn veel regisseurs die maar al te graag modern willen doen met het nieuwste materiaal, maar waarbij het eindresultaat ''leeg'' aanvoelt en zwaar tegenvalt, omdat ze gewoon niet met het materiaal om kunnen gaan.
Onderhond
-
- 87592 messages
- 12834 votes
Moet dat dan?
Wel als je zegt dat je het niet eens bent met mij, want daar heb ik het namelijk over 
Leland Palmer
-
- 23785 messages
- 4893 votes
Ga nou niet zo interessant zitten doen met die smiley van je. Omdat jij The Departed een groot gedrocht vind, reageerde ik op xgogax, omdat ik dacht dat jullie de film gewoon slecht vonden. Waarschijnlijk wat anders geïnterpreteerd ofzo.
ghostman
-
- 5740 messages
- 5 votes
...Er zijn veel regisseurs die maar al te graag modern willen doen met het nieuwste materiaal.
De avontuurlijke en niet de conservatieve cineasten hebben cinema gemaakt
Drs. DAJA
-
- 4355 messages
- 4515 votes
Er is nog een verschil tussen digitaal printen en schieten en dan heb je ook nog schieten in HD. Bovendien keur ik digitaal niet per direct af, zo is m'n favoriete neo-noir, Sin City digitaal geschoten en geprint. Mijn kritiek op Public Enemies heeft vooral te maken met hoe Mann met digitaal omgaat en de enorm belabberde sounddesign.
Zo heb ik het niet gezegt. Hij heeft een bepaalde manier van spelen, inderdaad wat strakker en afstandelijker die op 35mm overtuigd. Dit past echter absoluut niet bij de manier waarop (en waar op) Public Enemies geschoten is, waardoor hij mij niet overtuigd. Mannhunter vond ik prima overigens, heb niks tegen kilheid, kleurloosheid en afstandelijkheid en in Mannhunter werkt het wel.
Dat is natuurlijk bullomy omdat ik enkel refereer naar hoe hij met z'n nieuwe trucje omgaat. Daarvan was bij Heat al helemaal geen sprake wat ik één van de betere actiefilms vind.
Leland Palmer
-
- 23785 messages
- 4893 votes
Dat is juist de verplichting van elke kunstenaar. Nieuwe wegen bewandelen, grenzen verleggen en cinema een stukje vooruit / verder helpen.
Drs. DAJA
-
- 4355 messages
- 4515 votes
Dus jij vind dat Scorsese lekker modern bezig is met z'n nieuwste films ?
Ja! The Departed is lekker modern, ik vergelijk het niet met het origineel maar met tijdgenoten. Ondanks verwijzingen naar oudere cinema of keuzes voor thematiek kun je nog hardstikke nieuw en verfrissend zijn (de hele popart is er op gebaseerd).
ghostman
-
- 5740 messages
- 5 votes
De avontuurlijke en niet de conservatieve cineasten hebben cinema gemaakt!
Drs. DAJA
-
- 4355 messages
- 4515 votes
De avontuurlijke en niet de conservatieve cineasten hebben cinema gemaakt
Vind Dialogue avec mon Jardinier van Jean Becker alles behalve grensverleggend maar heerlijke cinema. Ken zo nog tonnen voorbeelden.
Heb liever iemand die weet wat die doet en zo een mooie film maakt dan een Godard die blind met een schaar door de montageruimte rent. Bovendien komen de meest indrukwekkende vooruitgangen van mensen die in eerste instantie wisten hoe ze een verhaal moesten vertellen.
Leland Palmer
-
- 23785 messages
- 4893 votes
Ja, Harry... dat stond er nog niet toen ik op je reageerde. Dat heb je er later pas bijgeschreven.
Onderhond
-
- 87592 messages
- 12834 votes
Omdat jij The Departed een groot gedrocht vind, reageerde ik op xgogax, omdat ik dacht dat jullie de film gewoon slecht vonden. Waarschijnlijk wat anders geïnterpreteerd ofzo.
Maw, je reageert maar wat zonder te weten waarover het eigenlijk gaat. Erg zinvolle bijdrage.
Volgens mij kijk je niet zoveel recente films dan 
(en het origineel is trouwens evengoed een "tijdgenoot".
Leland Palmer
-
- 23785 messages
- 4893 votes
Maw, je reageert maar wat zonder te weten waarover het eigenlijk gaat. Erg zinvolle bijdrage.
ghostman
-
- 5740 messages
- 5 votes
Er is nog een verschil tussen digitaal printen en schieten en dan heb je ook nog schieten in HD. Bovendien keur ik digitaal niet per direct af, zo is m'n favoriete neo-noir, Sin City digitaal geschoten en geprint. Mijn kritiek op Public Enemies heeft vooral te maken met hoe Mann met digitaal omgaat en de enorm belabberde sounddesign.
Alle films na 2000 van Mann zijn digitaal / in HD geschoten. En hoe gaat hij dan met digitaal om? Hoe kon/kan hij het anders doen?Belabberde sounddesign? Neen, deze film heeft geen über-sentimentele Morricone muziek. Is dat slecht? Moet je een film daarop afreken? Deze film probeert "vivid" over te komen. Niet alles wat er gezegd wordt kun je evengoed verstaan. Net als in de werkelijkheid. Verder heeft dat toch niets met digitaal te maken.
Zo heb ik het niet gezegt. Hij heeft een bepaalde manier van spelen, inderdaad wat strakker en afstandelijker die op 35mm overtuigd. Dit past echter absoluut niet bij de manier waarop (en waar op) Public Enemies geschoten is, waardoor hij mij niet overtuigd. Mannhunter vond ik prima overigens, heb niks tegen kilheid, kleurloosheid en afstandelijkheid en in Mannhunter werkt het wel.
Sorry, maar jouw mening over Mann neem ik sowieso niet meer serieus. En het maakt me ook niet uit of dat wederzijds is.
Animosh
-
- 4665 messages
- 538 votes
Veel regisseurs weten gewoon niet hoe ze er mee om moeten gaan
Heb je daarvan concrete voorbeelden? Ik heb nu namelijk werkelijk geen flauw idee op welk type regisseur je doelt.
Tayama
-
- 1102 messages
- 522 votes
Transformers 2. Om maar een vrij recente persoonlijk minder plezierige kijkervaring te noemen. 
Drs. DAJA
-
- 4355 messages
- 4515 votes
Belabberde sounddesign? Neen, deze film heeft geen uber sentimentele Morricone muziek. Is dat slecht? Moet je een film daarop afreken? Deze film probeert "vivid" over te komen. Niet alles wat er gezegd wordt kun je evengoed verstaan. Net als in de werkelijkheid. Verder heeft dat toch niets met digitaal te maken.
Sounddesign is wat anders dan soundtrack.
Je kon gewoon het verschil horen tussen takes in éénzelfde scene/dialoog. Hoor jij dat wel eens in het echt?
Animosh
-
- 4665 messages
- 538 votes
Transformers 2
Miljoenen die de man eraan verdient, dus me dunkt dat Bay perfect weet hoe hij de filmische middelen optimaal moet benutten om zijn doelstelling ($$$) te bereiken.
Dat even terzijde genomen is Bay natuurlijk ook geen eerlijke vergelijking met de arthousefilms uit het verleden, want hij maakt films binnen de grenzen van de commercialiteit, zonder enige kunstzinnige pretenties, in tegenstelling tot... Vandaar ook dat ik wil weten of HarmJanStegenga doelt op commerciële regisseurs à la Bay of kunstzinnige filmmakers in de trant van Noé, Boe en Tsukamoto (die hij wellicht te ver vindt doorschieten).
ghostman
-
- 5740 messages
- 5 votes
Sounddesign is wat anders dan soundtrack.
Je kon gewoon het verschil horen tussen takes in éénzelfde scene/dialoog. Hoor jij dat wel eens in het echt?
Drs. DAJA
-
- 4355 messages
- 4515 votes
Miljoenen die de man eraan verdient, dus me dunkt dat Bay perfect weet hoe hij de filmische middelen optimaal moet benutten om zijn doelstelling ($$$) te bereiken.
Heeft hij ook wel heel erg veel geld voor nodig hoor. Peter Jackson doet het met minder dan de helft van het budget van Transformers en haalt er veel meer uit.
