(Te veel) seks in films

Goed die lapdance is niet dromerig zoals het zou kunnen zijn in zo'n soft film. Maar het ging er mij om dat je uiteindelijk alleen wat realistischers en concreters ziet gebeuren, al is dat nog steeds minder naakt als in de gemiddelde...

Daarover verschillen we dan van mening. En zonder argumenten zal ik niet op andere gedachten komen. Intiem is trouwens iets anders dan persoonlijk.

Seks is geen emotie. Liefde is een emotie. En mijns inziens zijn er wel heel wat betere manieren om liefde in beeld te brengen dan seks en kan dat laatste daar zelfs afbreuk aan doen. Een film als Solyaris heeft bijvoorbeeld geen seks nodig om de diepte van liefde te laten zien.

Hallo zeg.

Daar ben ik het wel mee eens. En zoals gezegd: mijns inziens zijn er maar weinig film waarin seks op een echte en mooie manier in beeld wordt gebracht.

Opwinding dan.

Als je seks in het dagelijkse leven ook niet waardeert als uiting van liefde, kan ik je volgen. Anders niet.

Die heeft ook geen auto's nodig om verplaastingen te laten zien. is er daarom iets mis met auto's in films?

het gaat er niet om of het anders kan, het gaat er om of het legitiem is.

in·tiem (bn.)

1 in het diepste, binnenste gelegen

2 persoonlijk, zeer vertrouwelijk => close

Zoals de duitse soldaat in Saving Private Ryan het mes naar binnen duwt is wel zo'n beetje de meest intieme daad. Iemand diep in de ogen kijken als die sterft. Wetende dat jouw gezicht het laatste is dat de persoon in zijn leven ziet. Jouw adem het laatste dat hij voelt. Sorry hoor, maar als het je nu nog niet duidelijk is...

In A.I. zit ook geen seks... Nah und? Als seks afbreuk doet aan liefde wekt dat toch ook een emotie op? Als dat de makers voor ogen hebben, is het legitiem.

Waarom zou een film op elke emotie mogen inspelen, behalve 'opwinding', om Wouter's beter omschrijving te gebruiken?

Dat is mijn mening ja.

Ik krijg de indruk dat je je vooraf daartegen al wapent...

Natuurlijk is het legitiem. Heb ik al vaker gezegd en lijkt me niet een heel interessante discussie. Mij gaat het erom dat ik het persoonlijk vaak niet zo geslaagd vind.

Het is nu inderdaad duidelijk wat je bedoelt. Bedankt voor de onderbouwing. Verder ben ik het er niet mee eens, maar het is nogal een zijspoor dus ik laat het rusten.

Punt is dat het mijns inziens bepaald niet noodzakelijk is om seks te laten zien als je doel is om alle menselijke emoties in beeld te brengen (zoals jij dat stelde).

Verder stel ik het ook helemaal niet op prijs als films op alle emoties inspelen. Wraakzucht of haat bijvoorbeeld, dat hoop ik niet van een film mee te krijgen.

Beetje een voorbarige conclusie. Als je in mijn top10 kijkt staan er echt wel heel wat films in waarin seks voorkomt (de scenes in Bom Yeoreum vind ik bijvoorbeeld heel sterk.)

Kort samengevat erger je je dus aan nodeloze seksscènes. Zeg dat dan Daar zijn we het nl. over eens...

Hoe kan seks nou met moord worden vergeleken? Moordenaars zullen geen toeschouwers uitnodigen omdat het wettelijk verboden is. Bij seks zullen we geen toeschouwers uitnodigen omdat er hier sprake is van een natuurlijke schaamte, de schaamte die volgens de bijbel is veroorzaakt omdat Eva van de verboden vrucht at. Bij moord kan er ook sprake zijn van schaamte, maar dit dan door medelijden met het slachtoffer en diens nabestaanden.

Beide is intiem, maar wel op een verschillende manier. Dat verklaart het verschil van beleving bij een sensuele seksscène, en een brute moord.

Ik weiger het kijken naar een moord 'makkelijker' te vinden dan kijken naar seks. Het gemak waarmee hoogstaand drama een 12 of 16 jaar label krijgt omdat er een blote borst te zien is, maar gelijktijdig op het journaal schietende kindsoldaten te zien zijn... dát is het probleem.

Ik begrijp de ophef over seks in films in dat licht dus al helemaal niet. Gelukkig heb ik die bijbelse remming niet, ondanks dat ik katholiek opgevoed ben.

Je vergeet executies. Pure moord.

Ik ken er inmiddels genoeg die dat eigenlijk wel spannend (zouden) vinden. Daar komt bij dat 'niet iedereen' het Eva verhaal nog serieus neemt. Dus ik betwijfel of dát de reden is.

Wat ik al in bovenstaand repliek betoog: Dát is eigenlijk pas echt ziek.

Ik schreef dus ook 'volgens de bijbel', ik had het niet over m'n eigen overtuiging. Ik denk namelijk dat het iets psychisch is waar je, hoe hard je ook probeert, niets aan kan veranderen.

Je zegt zelf "Ik weiger het kijken naar een moord 'makkelijker' te vinden dan kijken naar seks."

Waarom dat 'weiger'? Is het diep van binnen dan toch andersom? Ik vind het moeilijk te geloven dat jullie zonder enige vorm van 'schaamtegevoel' ,mét anderen, naar seks kunnen kijken, terwijl ik(en met mij velen anderen, erCee geeft ook aan dat hij het ietwat ongemakkelijk vindt) dat niet kan. Ik ben er ook van overtuigd dat porno-acteurs en -actrices het iedere keer weer ongemakkelijk vinden om een standje te doen. Hoe vaak ze het ook hebben gedaan, hoe zeker ze er ook van zijn dat ze niet beschaamd hoeven te zijn...

Maar... als ik het onderwerp iets breder maak, begin ik toch te twijfelen. Volgens mijn redenering zou ook niemand graag naakt op straat lopen, zelfs niet zonder waarden/normen/regels. Is het nudisme dan flauwekul?

Ik bedoelde dit niet persoonlijk hoor.

Omdat ik het verwrongen vind om het oké te vinden wanneer ik geconfronteerd word met geweld, maar me ongemakkelijk moet voelen als ik seks zie.

Wat echter wel vaak het probleem is, is dat in de regel seks scènes conflictloos en dus saai om naar te kijken zijn. Ik probeer daarom altijd conflict in zo'n scène te leggen. Ik ben veel vrijscenes tegengekomen om te regisseren waarin die niets toevoegde aan het verhaal. Die heb ik dan ook altijd geweigerd of in ieder geval aangepast.

I beg to differ...

Als ik me nu dan toch voorstel om op een vroege zondagochtend iets uit de auto te moeten pakken...

Ik denk dat ik me zou aankleden omdat ik respect toon tegenover mijn buren (om die niet te shockeren) dan dat ik zelf met een boei naar buiten zou lopen...

Als ik me nu dan toch voorstel om op een vroege zondagochtend iets uit de auto te moeten pakken...

Ik denk dat ik me zou aankleden omdat ik respect toon tegenover mijn buren (om die niet te shockeren) dan dat ik zelf met een boei naar buiten zou lopen...[/quote]

Als je mijn buurman zou zijn , zou je gerust zo naar buiten mogen lopen......

Ik vind seksscenes over het algemeen de saaiste scenes uit films, snap ook niet waarom regisseurs de verplichting voelen er in elke film eentje te moeten stoppen (iig in Hollywood lijkt het te worden opgedrongen door de studio's of zo). Ik heb principieel niets tegen (extreme) seksscenes in films, maar omdat ze over het algemeen ronduit saai zijn zou ik alle regisseurs willen afraden hiermee door te gaan.

Die hinie...

Als het goed gedaan is en mooi overgebracht wordt is het toch niet saai om naar te kijken...??

Tsja, echt sex kan je het niet noemen. In films neuken ze meestal met hun onderbroeken aan of word de piemel of de kut verborgen gehouden. En daar klagen mensen al over. Dus echt teveel sex is het niet. Die stomme Amerikanen ook. Bloederig geweld mogen de kindertjes wel zien maar als er ook maar iets op sex lijkt: HUP 18 plus. Echt dom vind ik dat. Die kinderen weten heus wel wat sex is hoor. Tjezus. Check Youtube maar eens. Echt alles wat daar iets met bloot of sex te maken heeft is al meteen voor 18 plus, maar je ziet toch niks bijzonders.

Dat wou ik even kwijt over hoe die Yankees er over denken. Hier in Nederland is het wel normaal om een beetje vrijen in films te zien. Ik vind dat soms opwindend en soms ook gewoon oersaai als ze het met hun kleren aan doen. En ja over pornofilms... Waarom nou voor 18 plus en niet gewoon voor 14 plus? Die weten nu toch ook zo langzaamerhand wat het is.

Sex in een film moet kunnen natuurlijk.

Wat mij vaak tegenstaat is dat de mannen zo preuts zijn. Heel vaak zie je de vrouw helemaal naakt, maar bij de man is vaak niets te zien.

Ben vorig jaar naar de musical Turks Fruit geweest en er was veel bloot te zien, bij Jelka van Houten dan. Antonie Kamerling speelde ook de hoofdrol, maar hij hield mooi zijn slip aan.

Na afloop sprak ik even met hem en vroeg hem hiernaar. Ik ben niet preuts zei hij , maar hij vond het geen meerwaarde hebben....

Zet een man en een vrouw naast elkaar met een slip aan en de vrouw is bloot, de man niet.

Mannelijke acteurs zijn veelal eerder 'beschaamd' als er tijdens zo'n scene een lichaamlijke reactie plaatsvindt. De vrouw kan dat nog redelijk verhullen (hoewel ook niet altijd) maar een naakte man is in zekere zin kwetsbaarder. Ik had voor Swingers ook meer moeite acteurs te vinden die geheel naakt wilden, dan actrices.

In amerika worden de male organs niet getoond omdat ze 'sexueel aggressief' zouden ogen.

Bron: heckerling's voice over bij fast times.

met sex scenes is het vooral vervelend als je ouders net binnenkomen als je Mulholland Drive aan het kijken bent ..

Tiens, bij mij is het net omgekeerd : vooral vervelend als de kinderen net binnenkomen

Maar als er 10 mensen worden afgeslacht is het niet erg als de ouders of kinderen binnen komen

Sex in films is net als marsturbatie; iets dat je beter in je eentje mee kan maken.. Zit je met je moeder naar Mulholland dr. te kijken; zie je opeens lesbische sex (vroeg ze ook nog naar het nut van dze specifieke scene ). Jammer. Daarom zijn die icoontjes ook zo handig op je dvd.

Welnee man!

Te veel sex in film zal er, denk ik, nooit zijn of je moet al een serieuze ######### kijken.

Gewoon sex in films is een andere zaak. Het kan best mooi en realistisch overgebracht worden zodat je echt met de personages meevoelt en niet de hele tijd probeert te zien "hoe groot haar tieten zijn ! "...

Spijtig genoeg wordt het meestal gebruikt als middel om mensen naar de film te lokken of om ze gewoon verder te laten kijken. ( In b-films zit er vaak wel sex om de andacht vast te houden )

Ah je bedoelt functiomeel naakt?

Ah zo, jaja dat bedoel ik

Ik kon mijn ouders ervan overtuigen om mee te kijken; volgens mij vonden zij het toen eerder irritant dat ík ook keek . Het jammere is dat je die sex juist in de context moet kunnen zien. En Mulholland Dr. is helemaal geen sex-film.

Mijn ouders wilden mij trouwens niet naar Y tu Mama Tambien laten kijken, nadat ze een stukje hadden gekeken onder het opnemen...

Wanneer niet dan?

In een sexscene is het toch niet zo erg als er een lichamelijke reactie zou plaatsvinden bij de man? Dat maakt het er alleen maar echter op.

Of zie ik dat fout?