(Te veel) seks in films

Hey, ik wilde jullie mening eens horen over seksscènes in films. Vaak zitten films er overvol mee. Maar wat vind jij films met mooie seksscènes (voor mij bv. Lucia y el sexo) of films met overdreven tot perverte seks?(bv. Ken Park)

Laat je mening de vrije loop

Lang leve Visitor Q!

Sowieso ben ik niet zo'n fan van seks in films. Volgens mij is de intieme liefde tussen twee mensen niet echt bedoeld om naar te kijken. Vooral als je met meerdere mensen kijkt geeft het toch vaak een wat ongemakkelijk gevoel. Soms heb ik ook de indruk dat seksscenes er wat geforceerd in worden gepropt.
Daarnaast is er nog de ontspoorde seks (verkrachting, overspel) waarmee heel voorzichtig moet worden omgegaan. Elke zweem van effectbejag dient te worden vermeden om het niet pervers te maken ernaar te kijken. Irreversible hoef ik bijvoorbeeld niet te zien. Ook ligt hier het gevaar van afstomping op de loer en daar zit ik niet zo op te wachten.

Films waarbij ik de seksuele momenten echt als een nadeel heb ervaren zijn La Pianiste (heel sterk), Le Temps qui Reste, La Mala Educacion, Mulholland Dr.

Erg mooi is de liefdesscene in The Idiots (niet de groepssessie).

Ik heb totaal geen problemen met seks. Het moet alleen wel nut hebben voor het verhaal. Bovengenoemd Irreversible vond ik afschuwelijk, maar het paste wel in de film.

Ik zou de scenes in die film ook zeker niet als effectbejag afschilderen: harde of geweldddadige seks kan best leuk zijn om naar te kijken, iets wat ik ook dacht van Irreversible, ookal betrof het dan een verkrachting.

Maar de manier waarop het daar gefilmd is: nee, dit is geen effectbejag, dit is gewoon puur om te laten zien wat voor afschuwelijks verkrachting is. Wat dat betreft ben ik toch wel blij dat ik die film gezien heb, dat het nog een beetje bij me is doorgedrongen, als het dat al niet was.

Ik snap niet waarom de 'intieme liefde tussen twee mensen niet echt bedoeld is om naar te kijken'. Waarom niet? Ik snap ook niet wat er mis met de scenes in Mulholland Drive was.

Seks kan ook de liefde tussen twee personages aangeven. De vrijpartij tussen Chloe Sevigny en Hillary Swank in Boy's don't Cry is zo'n scene. Heel teder, heel puur, ontzettend mooi gedaan. Ook in de redelijk onbekende film Bear's Kiss. Twee seksscenes, met ontzettend veel passie en geweldige muziek eronder, ontzettend krachtige scenes.

Idioot vind ik het wanneer twee mensen plotseling als konijnen tekeer gaan zonder dat het iets toevoegt aan het verhaal. Daar erger ik me aan. Gelukkig weinig films gezien die dergelijke scenes bevatten. Ken Park en Kids heb ik nog niet gezien, dat is gewoon kijken hoe veel porno je in een niet-pornofilm kan stoppen.

Net zoals dat ontzetend saaie Intimacy. De bedoeling erachter begreep ik wel, maar het was zo ontzettend suf in beeld gebracht. Maar goed, misschien was dat wel juist de bedoeling.

Het Franse Baise-Moi was ook weer een beetje teveel van het goede. Naast ontzettend lelijk gefilmd, kon het je ook geen donder schelen wat er met die vrouwen, omdat ze ontzettend onsymphatiek waren. Ik praat hiermee verkrachting niet goed, maar omdat ik Monica Bellucci in Irreversible wel degelijk een symphatiek personage vond, vond ik het afschuwelijk.

De seks in Paul Verhoeven-films is leuk. Soms is het inderdaad wel een beetje seks of naakt om de seks, maar je weet wat je kan verwachten. En er zit een scene in Hollow Man die alleen Paul kan bedenken.

Met seksscènes heb ik geen enkel probleem zolang ze er maar niet in zitten alleen voor de seks. Ze moeten naar mijn mening wel enigzins nut hebben. Showgirls ofzo is gewoon belachelijk, bedoel wou P. Verhoeven nou een soft-core of een dramafilm maken? Het ligt er dus maar aan hoe ze worden gebruikt.

Nonsens. Het geeft zo binnen deze films een confronterend beeld van de kansloze jeugd. En integenstelling tot sommige andere films met seks die je noemde, is deze ook niet suf trouwens. Goed dat je alvast oordeelt...

Je oordeelt nogal fel over films die je niet gezien hebt.

Er zijn ook weinig moordenaars die toeschouwers uitnodigen, maar het wemelt van de moorden in films.

Het publiek bestaat dan ook niet uit 'toeschouwers' maar uit filmkijkers.

Ze bevinden zich in een andere dimensie, of wereld, dan de filmpersonages.

Het principe van fictie is toch een beetje dat men doet of er geen camera bij is, hoor. Voor de karakters is er dus geen toeschouwer.

Raar criterium, trouwens. Omdat jij geen camera erbij wil als je seks hebt, zou het ook niet in een film te zien moeten zijn? Ik kan me nog veel meer situaties bedenken waar ik geen camera op mijn snuffert zou willen. Da's geen reden om het niet in een film te laten zien.

Zeker. Maar ten eerste is een moord niet intiem. Ten tweede ken ik maar weinig moordscenes van vijf minuten die tot in de details het sterven in beeld brengen en als die er zijn geeft me dat ook een onprettig gevoel.

Daarmee wil ik niet zeggen dat film geen dingen mag bevatten die je anders ook niet ziet of iets dergelijks. Het was meer ter onderbouwing van mijn opmerking dat seks iets is voor de beslotenheid van twee personen die van elkaar houden en dat dientengevolge het overmatig in beeld brengen van seks mij een ongemakkelijk gevoel bezorgd.

Dat wil ik zeker niet beweren. Zie boven.

Beetje vreemd, hoe wil je nu een serieuze film over Showgirls maken zonder sex? Als die scenes ergens nodig zijn om the scene te schetsen is het wel showgirls...

Yeah rite en dan met zon vette lapdance. beetje suggestiever mag ook wel. niet dat ik er problemen mee heb.. kon de lol er wel van inzien.

Bij Showgirls heeft het echt een functie tegenover sommige films waarin het ineens opduikt tussen de vliegende kogels. Daar mag het juist suggestiever, indien dat dan niet al het geval is. Showgirls komt zelfs qua seks nog geen eens in de buurt van een Rtl5 erotisch drama.

Ali G in da House... daar word het echt letterlijk zo overgenomen

Vond de seks in turks fruit geweldig mooi en puur neergezet!

Ik ook. Eerlijk en geloofwaardig.

En dat zie ik zo nu en dan (kan verschillen per film) liever als scenes waarin ze aan de ene kant proberen voor bepaalde opwinding te zorgen en aan de andere kant toch alles willen verbergen door mooi filmerij.

Ik ook.

Maar geloof ook niet dat de seks, zo mooi neergezet als in deze film overtroffen kan worden.

Staat de film ook wel bekend om. Ik was altijd in de veronderstelling dat het een bekende pornofilm was, tot dat ik hem op deze site zag staan en hem later ook werkelijk zag.

Natuurlijk niet, waarom zou er te veel seks in films voorkomen. Valt allemaal heel erg mee.

ik vind "ken park" er toch wel over

Pardon?

Het deed mij ook al fronzen.

Als jullie een vraag willen stellen over mijn opmerking of een punt willen maken: ga gerust je gang hoor.

Ik geloof dat het punt inmiddels gemaakt is. Wat is er nu persoonlijker dan iemand van het leven beroven?

Ik vind je betoog niet kloppen, ondanks dat ik je mening respecteer. Film, en drama in het bijzonder, behoort ons emotie te tonen van personages waar we voor moeten gaan voelen. Lachen, huilen, angst, woede... noem de emoties maar op. En stop dan niet bij seks.

Dat seks-scenes lastig liggen is ook niet zo vreemd. In de making of 'Swingers' legt Ellen van der Koogh het mooi uit. Als acteur ben je altijd op zoek naar autenticiteit die je in je emoties legt. Als je woede of lachen wilt neerzetten, kun je vrij makkelijk de emoties van je naasten kopieëren. Je hebt je vriend, broer of moeder vaak in die emoties gezien. Bij seks ligt dat anders. In de regel (niet iedereen is swinger) heb je slechts één voorbeeld om te gebruiken, nl. jezelf. Ik weet best hoe verschillende vrouwen reageren tijdens seks, maar bij mannen kan ik alleen van mijzelf uitgaan. Je wilt waarheidsgetrouw zijn, maar ook weer niet het achterste van je tong laten zien. Als regisseur is zo'n scène ook lastig. Verhoeven zei ooit eens dat het voor hem lastig was omdat, als hij een acteur zou vragen minder te kreunen, hij eigenlijk vraagt: doe je dat thuis ook?

Seks is lastig omdat je je persoonlijk voelt aangesproken. Zo'n scène is vaak bedoeld om te stimuleren. Als dat dan niet gebeurd voel je je misschien ongemakkelijk. Waarom doet het me niks? Is er is niet in orde met mijzef? Onzinnige opmerking natuurlijk, maar ik denk dat een hoop mensen die problemen hebben met seks in beeld hier toch last van hebben. Ik denk dat het gewoon gene is of zelfs frigiditeit, als je je in die emotie je niet durft mee te laten voeren.

De kunst is natuurlijk wel om er alle zorg aan te besteden als maker. Geen simpele mooi filmerij, maar een oprechte poging het zo goed mogelijk te 'gebruiken'. Aan voorbij hopsende tieten bij de 70-er jaren films uit ons land heb ik ook een broertje dood, vandaar mijn poging in Swingers het eens op een serieuzere manier te proberen.

Als je objectief naar de film kunt kijken is-ie zo slecht nog niet. Mijn probleem is dat alle personages verrot zijn... niet de erotische lading. Die was best oké.

[Seks is lastig omdat je je persoonlijk voelt aangesproken. Zo'n scène is vaak bedoeld om te stimuleren. Als dat dan niet gebeurd voel je je misschien ongemakkelijk. Waarom doet het me niks? Is er is niet in orde met mijzef? Onzinnige opmerking natuurlijk, maar ik denk dat een hoop mensen die problemen hebben met seks in beeld hier toch last van hebben. Ik denk dat het gewoon gene is of zelfs frigiditeit, als je je in die emotie je niet durft mee te laten voeren.

Die mening deel ik ook.

Seks is iets intiems en vaak wordt het afgedaan hier alsof het niet getoond mag worden.

En dat vind ik raar, omdat het toch een onderdeel is van het leven.

Een zoen of een blik vind ik vaak ook intiem, maar daar hoor je nooit iemand over....