• 177.914 movies
  • 12.203 shows
  • 33.971 seasons
  • 646.886 actors
  • 9.370.264 votes
Avatar
Profile
 

Leeftijd, opleiding en filmwaardering

avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 messages
  • 0 votes

Kunst communiceerd zo wel op het gevoel als op het verstand (gebruik bewust niet de term intellect). Ik kan gevoelsmatig weinig ophebben met het werk van Rembrand, maar wel onder de infruk zijn van de door hem ingezette verandering en zijn techniek. Die laatste twee zijn inzichten doe door kennis (opleiding) ontwikkeld worden.

Dat Fortune zijn bevindingen op zichzelf baseerd diskwalificeerd zijn betoog.. 1 = geen bij onderzoek naar groepsgedrag.


avatar van Naomi Watts

Naomi Watts

  • 54554 messages
  • 3155 votes

Dk2008 wrote:

Maar je hebt toch wel een indivuele mening en dat goed onder woorden brengen vraagt wel enige intelligentie.

Kennis lijkt me. En je inlezen komt m.i geen (hoge) intelligentie bij kijken.


avatar van Dk2008

Dk2008

  • 11166 messages
  • 788 votes

Naomi Watts wrote:

Kennis lijkt me. En je inlezen komt m.i geen (hoge) intelligentie bij kijken.

Toch wel lijkt me. Iedere film brengt een gevoel teweeg, of het nou een simpele of juist ingewikkelde film is. Een kind kan ook wel schrijven, leuke film, slechte film. Maar waarom? Dat goed onder woorden brengen, dus je gedachten goed op papier krijgen vraagt echt wel intelligentie (en ervaring). Kennis krijg je doordat je achtergrondinformatie over een film hebt gelezen.


avatar van Glacius

Glacius

  • 4297 messages
  • 3030 votes

Dk2008 wrote:

En dan..... rare conclusies maar ja ook rare opmerkingen. Opleiding heeft niks te maken met film kijken, klets. Arthouse-films zijn vaak films gemaakt met minder budget of met fondsen, waar minder publiek op afkomt..... maar bioscopen trekken ook niet constant volle zalen.

Rare opmerkingen? Naast het feit dat je niet begrijpt wat ik in mijn berichten opmerk (maar vervolgens wel ondoordacht op reageert) weet jij het natuurlijk beter dan de kunstwetenschappen (waaronder sociologen) die jarenlang onderzoek hebben verricht. Ik ben verder klaar met deze argumentloze welles nietus discussie.


avatar van Naomi Watts

Naomi Watts

  • 54554 messages
  • 3155 votes

Dk2008 wrote:

(quote)

Toch wel lijkt me. Iedere film brengt een gevoel teweeg, of het nou een simpele of juist ingewikkelde film is. Een kind kan ook wel schrijven, leuke film, slechte film. Maar waarom? Dat goed onder woorden brengen, dus je gedachten goed op papier krijgen vraagt echt wel intelligentie (en ervaring). Kennis krijg je doordat je achtergrondinformatie over een film hebt gelezen.

Door je in de materie te verdiepen kan je de verschillende facetten/lagen van het medium gewoon 'ontleden'. Daar hoef je geen intelligentie voor te hebben, je hoeft je slechts in te lezen over het desbetreffende onderwerp.


avatar van Fortune

Fortune

  • 4311 messages
  • 2769 votes

Glacius wrote:

Ik heb het idee dat er nog steeds waardeoordelen worden gezien en andere rare conclusies worden getrokken uit mijn berichten (en die van Reinbo) die niet in de tekst staan noch gesuggereerd worden. Nogal een scheve discussie op deze manier. Blijkbaar liggen dit soort observaties gevoelig.

Het ligt mij helemaal niet gevoelig maar er kan toch over gediscussieerd worden en ik mag toch mijn persoonlijke mening verkondigen. Ik vind het sowieso een interessante discussie.

@ fortune. Je noemt het mijn mening, maar t zijn wel conclusies getrokken uit empirisch onderzoek. Zelfs nog recent in 2012 zijn deze zelfde conclusies op het gebied van filmtheaters door middel van jaarlijkse onderzoek nogmaals bevestigd. Overigens vind ik je opmerking dat kunst niks te maken heeft met intelligentie en alleen met gevoel erg kort door de bocht. Op immersief niveau heb je gelijk, op analytisch niveau ben ik het niet met je eens. Alleen is intelligentie misschien niet de juiste omschrijving. Het verreist een zekere begrip, inzicht, kennis en open houding.

Zelfs zonder kennis zou een film je moeten aanspreken. Begrip, inzicht en een open houding vind ik te breed om te zomaar te noemen en ja dat is belangrijk, niet alleen in film maar gewoon in het leven maar dat heeft verder toch weinig met opleiding te maken.


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 messages
  • 0 votes

@Naomi

Daar is natuurlijk wel intelligentie/opleiding voor nodig. Om te beginnen moet je kunnen lezen en daarmaast belend raken met de therminologie. Nu kan iemand met een iq van laten ze zeggen 65 dat natuurlijk allemaal leren, maar snel zal het niet gaan. Daarnaast zal zo iemand waarschijnlijk genoeg andere zaakjes aan zijn hoofd hebben. Daarnaast durf ik wel te stellen dat iemand van universitair denk en kennis niveau dergelijke zaken veel makkelijker zal oppakken. Daarom acht ik de kans groot dat intersse in 'moeilijke films' (film waarbij achtergrondkennis van de onderliggende thema's, technieken en plaats in de filmgeschiedenis bij kunnen dragen aan de waardering), hoger zal liggen bij hoog dan bij bijzonder laag opgeleide/intelligente mensen.) met natuurlijk madda's uitzonderingen op die stelling.


avatar van Fortune

Fortune

  • 4311 messages
  • 2769 votes

Reinbo wrote:

Dat Fortune zijn bevindingen op zichzelf baseerd diskwalificeerd zijn betoog.. 1 = geen bij onderzoek naar groepsgedrag.

Iedereen baseert toch zijn mening uiteindelijk op zichzelf. Ik ben niet met bronnen of iets dergelijks bezig geweest nee, maar lijkt mij dat er een kern van waarheid in zit. Je kan het er verder oneens of eens mee zijn of het gigantische onzin vinden maar diskwalificeren vind ik een beetje overdreven. Dit is een discussiesite en dan kan je toch verkondigen wat je vindt over bepaalde onderwerpen. Overigens heb ik geen intentie om onderzoeken of iets dergelijks in die richting te gaan doen en wist ook niet dat het daar perse om ging.


avatar van Ramon K

Ramon K

  • 13575 messages
  • 0 votes

En je moet sommige films eerst intellectueel benaderen, voordat je ze uberhaupt kan 'voelen'. Bepaalde scènes uit bepaalde films raken je pas emotioneel wanneer de betekenis je duidelijk is, wanneer er een context is (rationeel). Ik noem altijd het einde van Antonioni's L'Eclisse.


avatar van Fortune

Fortune

  • 4311 messages
  • 2769 votes

Reinbo wrote:

Nu kan iemand met een iq van laten ze zeggen 65 dat natuurlijk allemaal leren, maar snel zal het niet gaan.

Dan ben je lichtelijk retarded Reinbo.


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 messages
  • 0 votes

Nee, het gaat hier immers niet om een mening, maar om een analyse. Als ik mij zo baseren op de mensen uit mijn omgeving krijg je een heel vertekend beeld. Ken namelijk weinig laag opgeleide mensen en degene die ik ken hebben geen enkele interesse in film. Maar dat lijkt me totaal niet representatief.


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 messages
  • 0 votes

Fortune wrote:

(quote)

Dan ben je lichtelijk retarded Reinbo.

Ja, dus..... Speelt intelllect en opleiding wel degelijk een rol lijkt me. Het uitvergroten brengt vaak wel tendensen aan het licht.


avatar van Auke Briek

Auke Briek

  • 239 messages
  • 54 votes

Reinbo wrote:

Om te beginnen moet je kunnen lezen en daarmaast belend raken met de therminologie. [...] intersse [...] bijnbijzonder [...] madda's.

Moet je ook kunnen spellen?


avatar van Fortune

Fortune

  • 4311 messages
  • 2769 votes

Het gaat de hele tijd om IQ maar EQ lijkt mij veel relevanter.


avatar van Ramon K

Ramon K

  • 13575 messages
  • 0 votes

Ik kan er misschien wel 't meest over zeggen aangezien ik iemand ben die op een universiteit begon en eindigde als arbeider in een fabriek. Mijn vriendenkring bestaat uit hoogopgeleiden en arbeiders en in beide kringen constateer ik hetzelfde: er zijn maar weinig lui die affiniteit hebben met kunst.


avatar van Ramon K

Ramon K

  • 13575 messages
  • 0 votes

(quote)

Eensch. Hier koppel je geen IQ of opleidingsniveau aan vast, meer autodidactische interesses.

Ook IQ natuurlijk. Je moet het wel kunnen vatten.


avatar van Ramon K

Ramon K

  • 13575 messages
  • 0 votes

Fortune wrote:

Het gaat de hele tijd om IQ maar EQ lijkt mij veel relevanter.

Wat ook moeilijk is omdat het 1 met het ander verband houdt denk ik.


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 messages
  • 0 votes

Fortune wrote:

Het gaat de hele tijd om IQ maar EQ lijkt mij veel relevanter.

Denk dat de term 'verstand' de lading beter denkt. Is immers een combinatie van IQ, EQ, intuïtie en kennis.


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 messages
  • 0 votes

Verstandige mensen verdoen hun tijd niet met het kijken van films.


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 messages
  • 0 votes

Auke Briek wrote:

(quote)
Moet je ook kunnen spellen?

iphone.....


avatar van Dk2008

Dk2008

  • 11166 messages
  • 788 votes

Reinbo wrote:

Verstandige mensen verdoen hun tijd niet met het kijken van films.

Nee met discussiëren over opleiding, intelligentie en leeftijd....


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 messages
  • 0 votes

Ach, uiteindelijk zijn we allemaal 'een beetje dom.'


avatar van kos

kos

  • 46685 messages
  • 8843 votes

Grappige discussie.


avatar van sabsabsab

sabsabsab

  • 647 messages
  • 52 votes

Valt wel mee, het is maar net of het je boeit of niet, de ene kijkt er dieper in dan de ander, heeft geloof ik niets met opleidingen te maken..


avatar van alexspyforever

alexspyforever

  • 21517 messages
  • 2328 votes

Ik denk dat zeker leeftijd en persoonlijke situatie een rol zullen spelen bij filmkeuze. Als volwassene ga ik ook niet meer naar dingen voor kleuters kijken. Zogenaamde kinderfilms en animatiefilms kan ik nog steeds waarderen als ik ze leuk of grappig vind of omdat het gewoon een oude favorite is.

Dat ik niet zo veel interesse heb in films over liefdesperikelen zal misschien wel te maken hebben dat ik niet getrouwd ben en ook geen relatie heb. Maar aan de andere kant toen ik wel een relatie had, vond ik romantische films eigenlijk ook niet boeiender. Voor mij heeft dat gewoon te weinig om het lijf al zijn er altijd wel uitzonderingen zoals West Side Story maar die kijk ik vooral voor de songs, muziek en dans.

Zelf heb ik een hogere opleiding genoten, maar dat wil niet zeggen dat ik steeds voor films met een complex verhaal zou kiezen. Ik hou eigenlijk zelfs helemaal niet van die films voor de zogenaamde intelligente televisiekijker. Als ik soms hoor van mensen, oh vond je die scène of die dialoog niet briljant of vond je niet dat die film geweldig in elkaar zat, dan frons ik wel eens de wenkbrauwen. Maar dat komt natuurlijk omdat die mensen de film heel anders beleven, op een heel andere manier naar het medium keken, naar iets heel anders op zoek gaan in een film dan ik. Ik kan me wel moeilijk voorstellen dat laaggeschoolden zouden kiezen voor zulke films, maar dat ze allemaal voor films met weinig verhaal zouden kiezen denk ik ook niet. Er zijn ook intelligente mensen die kiezen voor actiefilms of romantiek met een minimaal plot en daarvan kunnen genieten.


avatar van Dk2008

Dk2008

  • 11166 messages
  • 788 votes

alexspyforever wrote:

Ik denk dat zeker leeftijd en persoonlijke situatie een rol zullen spelen bij filmkeuze. Als volwassene ga ik ook niet meer naar dingen voor kleuters kijken.

Ik denk er toch anders over. Ik zie toch dingen die eigenlijk voor kleuters zijn gemaakt, vaak zijn dit wel kortere films, en dat vind ik ook wel grappig. En als een volwassene fimmaker dan gaat uitleggen, ik heb eerst dit en toen dat gedaan, dan zou ik vervolgens antwoorden, dat heb je dan geweldig gedaan. Ook als het voor een andere doelgroep. Zo bekijk ik veel van die familie-animaties dan ook en niet voor het verhaal, dat ik misschien al duizenden keren heb gezien.

Ik blijf er toch bij dat het interesse en je karakter is. Een hoog opgeleide kan uren gaan uitweiden over een mooi schilderij. Een andere hoog opgeleide, zou al vrij snel afhaken en iets anders willen zien. Als je dan samen bent, zul je een compromis moeten sluiten. Dat is met films niet anders.


avatar van alexspyforever

alexspyforever

  • 21517 messages
  • 2328 votes

Dk2008 wrote:

(quote)

Ik denk er toch anders over. Ik zie toch dingen die eigenlijk voor kleuters zijn gemaakt, vaak zijn dit wel kortere films, en dat vind ik ook wel grappig. En als een volwassene fimmaker dan gaat uitleggen, ik heb eerst dit en toen dat gedaan, dan zou ik vervolgens antwoorden, dat heb je dan geweldig gedaan. Ook als het voor een andere doelgroep. Zo bekijk ik veel van die familie-animaties dan ook en niet voor het verhaal, dat ik misschien al duizenden keren heb gezien.

Ik blijf er toch bij dat het interesse en je karakter is. Een hoog opgeleide kan uren gaan uitweiden over een mooi schilderij. Een andere hoog opgeleide, zou al vrij snel afhaken en iets anders willen zien. Als je dan samen bent, zul je een compromis moeten sluiten. Dat is met films niet anders.

Ik zou aan de andere kant ook wel kunnen meekijken met een kleuter naar zulke programma's en ik kan wel degelijk waarderen hoe die dingen gemaakt worden. Heel vaak zijn deze heel interactief en leren de kinderen van alles bij (Dora is een goed voorbeeld). Maar op mezelf ga ik niet naar zulke programma's kijken omdat ik niet meteen de doelgroep ben en voor ander entertainment zou kiezen.


avatar van Dk2008

Dk2008

  • 11166 messages
  • 788 votes

Om in mijn eentje een uur lang naar de sprookjesboom te kijken vind ik ook niks . Maar als het iedere dag vijf minuten is, vind ik helemaal geen probleem.


avatar van Film Pegasus

Film Pegasus (moderator films)

  • 31144 messages
  • 5447 votes

Dit artikel stond vandaag in het tijdschrift Knack:

Politieke voorkeur voorspelt filmkeuze


avatar van Dk2008

Dk2008

  • 11166 messages
  • 788 votes

mikey wrote:

Ik denk ook wel dat wanneer de users hier 10 jaar ouder zijn (2015), dat de top 250 er totaal anders uit ziet. veel films die nu 'last' hebben van een bepaalde hype, zullen over een tijdje niet meer zo hoog genoteerd staan.

En is dat zo? (Nou het is nog geen 2015 maar lijkt me sterk dat er in een jaar nog erg veel gaat veranderen)

avatar

Guest

  • messages
  • votes

Let op: In verband met copyright is het op MovieMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.