Alternatieve Knock-out (met stemverplichting)

3-5

3-6

4-6

4-7

Wellicht moeten sommigen proberen het verleden achter zich te laten en niet telkens op achterhaalde cinema stemmen.

De laatste van deze ronde:

07. Vozvrashcheniye - Notorious

7-7 beslissende stem nodig

4-8

De laatste van deze ronde:

07. Vozvrashcheniye - Notorious

7-7 beslissende stem nodig

Hoe vaak ik ook over films lul in het echte leven en ik vraag of men wel eens oudere films kijk, is het antwoord altijd niets.

Vraag het ook wel aan oudere mensen dan mijzelf, zelfs die kijken het nooit. Mocht ik er ooit 1 tegenkomen zal ik het zeker melden...

Op MM geloof ik het wel, maar het zijn wel vaak dezelfde mensen.

Dat zegt weinig over de kwaliteit van die films, maar alles over het aanbod. De commerciele zenders zenden nooit oude films uit en n de videotheek kom je ze ook enkel in de ondergestofde hoekjes tegen. Dus je moet er erg je best voordoen. Maar er zijn zat oude films die nog steeds kunnen beroeren.

Zo blijkt uit deze 'kenners' KO.

Ik kan er nog niet goed over mee praten omdat ik te weinig kennis heb. Maar users zoals Onderhond en Goldenskull doen beter hun best met een teleurgesteld resultaat. Ongeveer 96 procent op MM beleefd hetzelfde resultaat. Indien je op straat een marketing onderzoek maakt, kom je misschien op een halve procent uit.

De redenen die jij opnoemt zoals moeilijk verkrijgbaar of stoffige hoekjes zijn het bewijs van de film industrie die het dus zeker weten dat het geen handel is.

Die hele kleine groep die het wel waarderen hebben een hoop extra filmplezier. Best tof voor die mensen al vraag ik me wel af waar dat plezier vandaan komt.

Goldenskull en Onderhond zie ik niet echt als maatgevend. Van Onderhond is bekend dat hij van een totaal ander soort cinema houdt dan de verhaalende Hollywoodschool hem biedt. Dat 96% teleurgesteld is in oude films spreek ik fel tegen. Kijk maar eens naar de tiplijst, daar barst het van de hoog gewaardeerde films van voor 1970.

Dat er geen handel meer in zit is logisch. Film is immers kostbaar entertainment dat volledig wordt uitgemolken bij de release. Hoe eerder het is terug verdient hoe minder rente verlies.

Bovendien is er geen marketing budget meer nadat de film op dvd is uitgekomen. Nieuwe budgetten worden weer aan nieuwe films besteed. Zo is nu eenmaal het model. Er komen ook bijna geen oude Ferrari's meer op de markt, maar daarom kunnen dat nog steeds mooie auto's zijn. Het aanbod heeft gewoon bar weinig met de kwaliteit te maken.

Het lukt overigens 96% van de mensen die je spreekt ook niet om het huidige filmaanbod bij te houden, dus dat vind ik eigenlijk een non argument.

Maar ik zou zeggen huur zelf eens wat zogenaamde klassiekers en bepaal voor jezelf wat je er van vindt. Het is namelijk altijd iets persoonlijks.

'96 % van de mensen op straat' . .

hehe, 90 procent van de mensen op straat luistert ook naar de top 40 en kijkt RTL 4 programma's. Nou, veel plezier met de smaak van de grote groep zou ik zeggen.

Dan maar 'een stoffig hoekje'

En buiten dat: Moet je 'de mensen op straat' eens de 'moderne films' die hier op MM zo gewaardeerd worden door een OH en co. laten zien, kom je ook niet bepaald hoog uit qua waardering.

Snap de gedachtegang dus niet helemaal.

Hou asjeblieft eens op met die smiley´s Kos. Je geeft het immers zelf toe dat het een kleine groep is die klassiekers kan waarderen.

Daarnaast geef ik toe dat ik het tof voor die mensen vindt.

Waarin ik misschien niet helemaal duidelijk in was, is dat met een KO zoals deze de oude films het altijd zullen winnen omdat de klassieke liefhebbers ook de moderne films bekijken maar blijkbaar een voorkeur hebben voor klassieke films. Liefhebbers van de moderne film daarentegen kijken veel minder oude films waardoor nieuwere films het altijd zullen afleggen omdat die mensen niet kunnen stemmen in dit spelletje.

Jullie zouden dit spel met moeten spelen met alleen maar klassiekers en ik zou dit spel moeten spelen zonder de klassiekers.

Ik heb Onderhond al hier zo iets zien roepen, alleen viel het kwartje toen nog niet bij mij.

Ik hoop dat ik duidelijk ben maar waarschijnlijk zullen jullie het niet zien waardoor jullie kunnen roepen dat die klassieke films beter zijn.

Haal die oogkleppen eens weg

Nou mag ik je dan als kijktip Le Salaire de la Peur meegeven. Ik weet vrij zeker dat die voortaan ook in veel gevallen op jouw steun kan gaan rekenen.

Ik denk dat het niet een kleine club is die die films kan waarderen, ik denk dat hele grote groepen die films zouden waarderen als ze ze gezien hebben.....

Er is ook niemand die roept dat klassieke films beter zijn. Dat ze hier boven komen drijven heeft inderdaad met je theorie te maken.

Sterker nog, zelfs op MM worden ze niet hoog gewaardeerd.

Verder maakt het mij niet uit welke film wint. Door deze KO heb ik vele films gezien en ontdekt uit allerlei jaargangen en met vele verrassende resultaten (lijstje bijgehouden). Daardoor is het wat mij betreft meer dan geslaagd.

Wat mij betreft mag dit een jaarlijks terugkerende KO worden!

Ga ik zeker doen.

Wat mij betreft ook!

Legan, ik geef niet af en kan heel goed tegen mijn verlies. Ik zeg alleen dat dit spelletje niet werkt.

Ik heb ook heus wel leuke klassiekers ontdekt maar er zijn er teveel die ik spuuglelijk vind waardoor ik niet meer zo snel alles probeer.

Vooral die Amerikaans klassiekers zijn duf.

Een jaarlijks terugkerende KO mag je van mij weer proberen, je zal zien dat er altijd een klassieker gaat winnen.

Toch grappig dat je zo anti-klassieker bent en dan een film als 2001 op nr 2 in je top 10 hebt staan

Precies! Ik ben geen anti-klassieker. Ik wil graag mooie klassiekers zien, maar welke?

Misschien nog een paar tips van OH?

THX was vet cool, helaas is dat een bijgewerkte film.

The Day the Earth Stood still was vermakelijk, Persona geweldig, El Topo, maar dan zitten we al in de jaren 70´.

Denk dat jij The Cranes are Flying ook wel mooi vind. Zelfs OH waardeert die met een ruime voldoende en dat is bij hem al vrij uniek denk ik voor een film van voor 1960.

Verder is Le Salaire de la Peur zeker een aanrader en misschien andere Bergmans als je Persona zo geweldig vindt?

Heb die discussie omtrent klassiekers nooit echt begrepen, wat maakt een film nu een klassieker? Is dat de status die een film al heeft of is het de status die je zelf aan zo'n film meegeeft door je eigen kijkervaring? Ik ben zelf meer een allrounder die zowel "klassiekers" als de moderne cinema kan waarderen, en ik heb een hoop op kunnen steken door deze KO, al heb ik zelf maar 1 keer mee kunnen stemmen, en de keren dat ik heb kunnen stemmen was ik te laat.

Dat eerste natuurlijk.

Als ik een film uit 1950 een 4,5* ga waarderen terwijl die film maar 200 stemmen heeft met een gemiddelde van een 2,9* ofzo, dan zal dat vast geen klassieker zijn.

Edit

Zodoende ga ik die film niet als klassieker bestempelen.

Het werkt allicht beter dan knock-outs met al die figuren die stemmen op of tegen films die ze totaal niet kennen lijkt me. Dommer dan dat is volstrekt onmogelijk.

Dat is ook jammer ja, maar dan ga ik ook niet huilen ofzo.

Anders moeten we maar een KO ernaast doen met films na de jaren 80 inclusief stemverplichting.

Maar het zou dus nog wel de status klassieker kunnen krijgen, als meer en meer mensen op deze film gaan stemmen met veel 4 tot 5 sterren, Dat betekend dus dat die status van klassieker uit de waardering van de mensen komt.

07. Vozvrashcheniye - Notorious

7-7 beslissende stem nodig

dan kunnen we weer verder

Als die film op IMDB 8000 stemmen heef met een gemiddelde van een 5 op de schaal van 10, mag je toch wel spreken van een slecht gewaardeerde film.

Als ik die film dan een 4,5* geef, dan zal ik het ergens wel kunnen begrijpen. Heb het helaas nog niet meegemaakt, jullie vast wel?

Wat wel en niet klassiekers zijn, bestaat wel een ander topic voor.

Mijn opmerking was verder gewoon om te steken en Erwinner's 'theorie' lijkt me kloppend. Verder zal het mij worst wezen wat er wint, dit een jaarlijkse KO maken lijkt me nogal kansloos, hij is immers al bijna 11 maanden bezig nu.

Blijft het natuurlijk een mysterie waarom Legan op Notorious stemt met een 3,5 en niet op Vozvrashcheniye met 4,0 (de rest van de stemmen heb ik verder niet nagelopen, deze wist ik toevallig).. mja dat zal aan mij liggen.