- Home
- Filmforum
- Film - Genres en landen
- De western
De western
Dogie Hogan
-
- 13381 messages
- 788 votes
Bedankt voor de info, Dogie. In ieder geval kan ik dus altijd via dvdbeaver controleren hoe het zit, als er niets vermeldt staat bij dvdpacific.
Dogie Hogan
-
- 13381 messages
- 788 votes
Inmiddels toegevoegd: Brave Warrior met De Canadese Mohawk indiaan Jay Silverheels (Tonto in 'The Lone Ranger' tv-Western, en 1 der Oseolo Brothers in 'Key Largo') en Michael Ansara als de 1-oogige 'THE PROPHET'.

Jon Hall (midden) en Jay Silverheels (li.) en Michael Ansara, beiden in 'Winnetou-look':

Jon Hall en Jay Silverheels (re.):

Brix
-
- 19677 messages
- 5114 votes
Je weet mijn favorieten er wel uit te pikken Dogie.
Niet deze film, want die heb ik nooit gezien.
Maar Jay Silverheels, mijn favo Indiaanse acteur.
Dogie Hogan
-
- 13381 messages
- 788 votes
Brix
-
- 19677 messages
- 5114 votes
Die film zal hier de bioscopen wel weer niet halen vrees ik.
Hopelijk gauw op dvd dan maar.
Dogie Hogan
-
- 13381 messages
- 788 votes
'Gunless'op DVD of Blu-ray lijkt mij ook prima.
Nog aardige clip mbt 'Gunless': de Paterson.36 revolver. 
***********************************
En deze Western komt sept. 2010 ook in de bios (misschien ook in NL)

Revolver op de poster lijkt mij een Civil War Remington uit 1858... Dat wapen kennen we nog uit onze jeugd: Kit Carson met z'n 2 Remingtons:

In de 'moderne' Westerns lijkt de Remington populairder te zijn, dan de alom bekende Colt.45. (In Seraphim Falls (2006) wordt ook de Colt Walker gebruikt.)

***************************************
PS
Dogie Hogan
-
- 13381 messages
- 788 votes
Voor 2011 staat de Western Butcher's Crossing gepland.
Gebaseerd op dit boek:

Het verhaal, geschreven in 1960, speelt zich af in Kansas, rond 1870.
Summier plot:
Het is 1870. Will Andrews beeindigt voortijdig zijn studie aan Harvard, om te vertrekken naar Butcher's Crossing, een afgelegen stadje in Kansas. Daar neemt Will een andere levensstijl aan, om te kunnen cummuniceren en overleven met de mensen en wildernis aldaar.
Plot boek, quote:
'It is the 1870s, and Will Andrews, fired up by Emerson to seek "an original relation to nature," drops out of Harvard and heads west. He washes up in Butcher's Crossing, a small Kansas town on the outskirts of nowhere. Butcher's Crossing is full of restless men looking for ways to make money and ways to waste it. Before long Andrews strikes up a friendship with one of them, a man who regales Andrews with tales of immense herds of buffalo, ready for the taking, hidden away in a beautiful valley deep in the Colorado Rockies. He convinces Andrews to join in an expedition to track the animals down. The journey out is grueling, but at the end is a place of paradisal richness. Once there, however, the three men abandon themselves to an orgy of slaughter, so caught up in killing buffalo that they lose all sense of time. Winter soon overtakes them: they are snowed in. Next spring, half-insane with cabin fever, cold, and hunger, they stagger back to Butcher's Crossing to find a world as irremediably changed as they have been.'
Deze Western lijkt mij een cinematografisch spektakel worden met veel natuur-opnames...
(Zou leuk zijn 'Butcher's Crossing' (2011) bij MM toe te voegen.)
Brix
-
- 19677 messages
- 5114 votes
Buitengewoon interessante informatie betreffende de western-revolvertypes Dogie! 
Ik heb er wel enige bedenkingen bij.
Volgens mij bestonden er ten tijde van de Amerikaanse burgeroorlog nog geen revolvers met de bekende patronen (45 en 38ers) maar alleen de 'cap and ball types'.
Die moetsten heel omslachtig geladen worden, met eerst kruit in de patronenkamer in te brengen(via een kruithoorn) en daarna een loden bolletjesmodel kogel, dat ook nog aangedrukt moest worden.
Daarna dan nog slaghoedjes plaatsen, die er soms uit vielen, waardoor je niet kon schieten.
Meestal hadden de eigenaars van dat type revolver een tweede cylinder (vooraf gevuld) in reserve.
Zie als voorbeeld een van de eindscènes van de film 'Pale Rider', met Clint Eastwood.
De cylinder met 'modernere' patronen, die je kunt zien in jouw documentatie dateert volgens mij van een veel latere datum.
Daarom staat er ook 'konverter bij' vermeld.
Met zo'n konverter kon je de ouderwetse 'cap and ball'cylinder dus vervangen door de modernere patronen cylinder.
Volgens mij niet voor de jaren 1870 ontwikkeld.
Maar ik ben heel blij met je info.
Ik probeer de juiste feiten te achterhalen.
Dogie Hogan
-
- 13381 messages
- 788 votes
Je bedoelt deze Remington'58 neem ik aan?
Een 'Remington' bij aankoop in 1858:

Bij de geloofwaardigheid van een film horen, naast kleding e.d., ook de wapens in hun juiste tijdsperiode geplaatst te worden.
Brix
-
- 19677 messages
- 5114 votes
Yep!
(en soortgelijke Colts, die ook met die 'Konverter' omgetoverd konden worden van 'cap and ball' naar cartridge/patronen)
Dogie Hogan
-
- 13381 messages
- 788 votes
Yep!
(en soortgelijke Colts, die ook met die 'Konverter' omgetoverd konden worden van 'cap and ball' naar cartridge/patronen)
Brix
-
- 19677 messages
- 5114 votes
Bij de geloofwaardigheid van een film horen, naast kleding e.d., ook de wapens in hun juiste tijdsperiode geplaatst te worden.
Een waar woord Dogie.
Een extreem (slecht) voorbeeld: in 'The man from the Alamo' worden Colt single action Army revolvers gebruikt (ook bekend als 'The Peacemaker' Colt)
Die werden echter pas bijna 40 jaar(!) later in omloop gebracht dan in de tijd waarin het verhaal zich afspeelde.
fosi
-
- 42 messages
- 0 votes
Hier ben ik weer.
Heb een goede western op de kop getikt.
THE GREY FOX
Een waar verhaal met richard Farsworth ,
over de bank en treinrover bij uitstek.
Bill miner heeft 33jaren in prison gezeten
Deze film is in canada bekroont met 7 genie awards.
Enkele aanraders
The Plunderers -Forrest Tucker - 1948
The Plunderers - Jeff Chandler - 1960
Iroquois trail - George Montgommery - 1950
johnny Concho - Frank Sinatra - 1956
Gunfighters of abilene - Buster Crabbe -1950
Forth worth -Randolph Scott -1950
Fort dobbs - Clint Walker -1958
Gun duel in Durango - George Montgommery -1957
Finger on the trigger - Rory Calhoun - 1965
Red desert -Jack Holt - 1950
I shot JesseJames - Preston Foster -1949
A distant trumpet -Claude Akins - 1964
Sitting Bull - Dale Robertson - 1954
Apache war smoke - Gilbert Roland - 1952
The black dakota's - Ray Nazzaro - 1954
ZO WEER WAT INFORMATIE
Groetjes Fosi
Brix
-
- 19677 messages
- 5114 votes
'The Grey Fox' is inderdaad een hele goede western Fosi.
En ook in de rest van je lijstje zitten er heel wat die zeer de moeite waard zijn.
Heb je die films ook zelf allemaal in bezit?
(ik vraag het alleen uit nieuwsgierigheid)
Dogie Hogan
-
- 13381 messages
- 788 votes
@fosi. Mooie lijst. Toevallig heb ik recent nog enige daarvan toegevoegd. The Plunderers uit '48 wacht nog op approval.
Dogie Hogan
-
- 13381 messages
- 788 votes
@fosi: The black dakota's moet zijn: The black dakotas.
fosi
-
- 42 messages
- 0 votes
Hallo
Aan BRIX .
Niet allemaal,
Menigen zijn de laatste jaren gedraaid op
bbc ,brt en ook op vtm .
Maar ik vrees dat vtm niet in Nederland op de buis komt
groetjes fosi
Brix
-
- 19677 messages
- 5114 votes
Bedankt Fosi.
Nee, VTM is hier helaas niet te ontvangen op TV.
Dogie Hogan
-
- 13381 messages
- 788 votes
DOROTHY MALONE in Western TENSION TABLE ROCK (1956); met RICHARD EGAN:

fosi
-
- 42 messages
- 0 votes
Hallo westernvrienden
Heb Dakota lil overgenomen van video
Een western met George montgommery .
Alsook Arizona Bushwhackers met HOWARD kEEL
en Yvonne de Carlo
Even nog een top tien
Gunfight at dodge city - Joel mcCrea - 1969
Journey to shiloh - James Caan - 1968
Ride clear of diablo - Audie Murphy - 1964
Pillars in the sky - Jeff Chandler - 1956
Escort west - Victor Mature -1958
Drumbeat - Alan Ladd -1954
Legend of tom dooley - Michael Landon - 1959
Masterson of kansas - George Montgommery -1953
40 guns to apache pass - Audie Murphy -1966
The gatling gun - Guy Stockwell - 1973
Ik bezit geen van deze films, maar ik heb ze wel
in mijn jonge jaren gezien in de cinemazalen.
groetjes fosi
Dogie Hogan
-
- 13381 messages
- 788 votes
Brix
-
- 19677 messages
- 5114 votes

een western-icoon met deels Choctaw-Indiaans bloed (van zijn moeders kant)
Toch weten blijkbaar weinig westernfans dat.
De Indiaanse gezichtstrekken zijn echter onmiskenbaar.
Hij was een geweldige ruiter en top-scherpschutter in real life.
De showkleding die hij in vele van zijn films droeg waren zijn handelsmerk, maar niet zijn eigen vinding.
De eerste filmcowboy die dergelijke kleding droeg was zijn grote voorganger Tom Mix.
Brix
-
- 19677 messages
- 5114 votes
Howdy western fans!
A very merry Christmas and happy trails to y'all


Dogie Hogan
-
- 13381 messages
- 788 votes
Brix
-
- 19677 messages
- 5114 votes
Bedankt voor de tip Dogie.
Die heb ik al in geen járen meer gezien.
Verheug mij er nu al op.
Dogie Hogan
-
- 13381 messages
- 788 votes
Bedankt voor de tip Dogie.
Die heb ik al in geen járen meer gezien.Verheug mij er nu al op.
Dogie Hogan
-
- 13381 messages
- 788 votes
Om met de deur in huis te vallen: ik vind ze de meest irritante verschijningen in het Western genre: oude, stuntelige (sidekick-) mannetjes met krakende piepstemmetjes en te grote, overdwarse hoeden, die continu de lolbroek willen uithangen in vooral jaren 30 en 40 Westerns, en die het tempo uit film halen, te weten: George 'Gabby' Hayes, Smiley Burnette en Al 'Fuzzy Q.' Jones. (Alleen die namen al...
)
Hoe kijken mede-Westernliefhebbers tegen deze Walter-Brennan-in-het-quadraad figuren aan?
Mijn 3 Western-spoiler top-3:
Smiley Burnette

George 'Gabby' Hayes

Fuzzy Q. Jones

Brix
-
- 19677 messages
- 5114 votes
Ook de smaken van westernliefhebbers zijn vaak nog zeer verschillend(en why not?)
De kwestie van de 'side-kicks', die Dogie hier aanhaalt ligt gevoelig. Vooral bij de oudere westernfans die zijn opgegroeid met de B-westerns (eerder een ere-titel in de ogen van ondergetekende, dan een aanduiding voor 'mindere'films)
De échte 'cowboys' dat waren voor mijn generatie toch vooral die B-western sterren, die in feite dagelijks in het zadel zaten, en a.h.w. zó de opnames van de ene film uit- en de volgende weer binnen reden.
Dat ging ook daadwerkelijk vaak zo.
Soms was er zelfs geen tijd om van outfit te veranderen.
(Robert Mitchum, die zelf in veel van die films rolletjes speelde, vertelde het eens zo)
Bovendien kwamen nogal wat van die B-western sterren regelrecht van de ranches, of uit het Rodeo cirquit, en konden rijden als de beste.
Dat was dan ook hoofdzaak in die films.
De side-kick was een ander belangrijk element van die films.
Die mocht nooit ontbreken.
De ene was al wat intelligenter dan de andere.
Om hilarische uitspraken zaten ze in ieder geval nooit verlegen.
B-western super-ster Roy Rogers had de meeste sidekicks las ik mij niet vergis.
De beste, en tevens mijn favoriet van alle side-kicks ooit, was George 'Gabby'Hayes.
Een film met hem erbij is voor mij bij voorbaat de moeite waard.
Hayes was een ster in zijn tijd, die ook andere western acteurs ter zijde stond, zoals: Gene Autry, John Wayne, Randolph Scott etc.
Privé was hij op en top gentleman.
Wanneer hij zijn chique kostuum verwisselde voor zijn western outfit, en zijn bovengebit uitdeed veranderde hij op slag in het tegenovergestelde personage.
Rogers werkte ook nog met Andy 'Jingles' Devine, Smiley Burnette, Pat Brady, en de vreselijke 'Pinky' Lee en Cliff 'Ukelele' Edwards.
Maar zo goed als met 'Gabby'werd het met al zijn opvolgers nooit meer.
Devine en Burnette, en ook Fuzzy Knight, werkten ook met andere B-western sterren samen, zoals Gene Autry, Johnny Mack Brown, Al 'Lash'Larue etc.
Dan waren er ook nog de 'Mexicaanse'side-kicks zoals Chris Pin Martin en Leo Carillo, die beiden de rol van Pancho vervulden aan de zijde van diverse 'Cisco Kid' vertolkers.
Een andere populaire ' Mexicaan' (met Iers bloed!) was 'Chito' , gespeeld door Richard Martin.
Hij was de vaste side-kick van een van mijn favoriete B-westerners Tim Holt (zie mijn avatar)
Rex Allen had dan weer Slim Pickens als komische partner.
Andere, zeer populaire, western-grappenmakers waren Max Terhune en Raymond Hatton.
En dan vergeet ik er nog beslist een aantal.
Maar ik wil eindigen met de nummer 2 op mijn lijstje van favoriete 'old-timer side-kicks: Eddy Waller.
Hij deelde bijna iedere western met Allen 'Rocky' Lane, mijn no. 1 'Cowboy' uit mijn jeugdjaren.
En dan waren er natuurlijk nog de beroemde paarden van de B-western sterren, die waren meestal al net zo populair als zijzelf....
Maar dat is een ander verhaal.













