Films die wel of niet in de top 250 horen

Tja, precies hetzelfde vind ik van Shawshank Redemption.

Mijn bedenkingen over de top250.

- De huidige nr 1 (Shawnshawk Redemption) is verschrikkelijk. Alsof de gemiddelde MMer van hapklare clichéshit houdt.

- De top 10 (behalve Scarface, Once Upon en Pulp Fiction) lijkt nergens naar.

- de Lotr-films, Godfathers, Goodfellas, Cicade De Deus, Gladiator, Seven Samurai, Apocalypse Now, Memento, Festen, The Shining, Dr Strangelove, The Bicycle Thief, White Heat, Casino, Chinatown, The Deer Hunter, Les Diaboliques, Man on Fire, Big Fish, The General, 21 Grams, The Seventh Seal, The Wild Bunch, The Sting en Nosferato: ook eruit.

- Braveheart, 2001 en Passion of Jeanne D'arc (1928) mogen een stuk hoger.

- Er is veel te weinig ruimte voor moderne actie en vermaak. Die Hard, Desperado, Face Off, Demolition Man... stuk voor stuk meesterlijke films die meer erkenning verdienen.

- Er zou een aparte toplijst moeten zijn voor de films die (lange tijd) amper aan 100 stemmen geraken. De mengeling van bekende (mainstream)films waar iedereen makkelijk kan aan geraken t.e.m. de (vaak moeilijk te vinden) verschillende soorten films in het alternatieve(re) aanbod is veel te labiel. Vooral gerichte liefhebbers van bv klassieke neorealistische titels gaan op zoek en stemmen hoog, terwijl de mainstreamfilms bijna iedereen wel sowieso gezien heeft -al is het maar in de jeugdjaren- en dus het aantal potentiele tegenstanders veel hoger liggen.

- Veel meer opties bij het 'overigen'-vakje is gewenst. Ik kan nu bv niet decennium '80 selecteren EN genre 'komedie'. Ook een belangrijk subkenmerk mag erbij: zonder inhoud of met inhoud. Er is een hemelsbreed verschil tussen een intelligente actiethriller/actiefilm die iets meer biedt, en puur hersenloos vermaak.

Dan kan ik bv eens een lijstje opsporen van "de beste platte actiefilms uit de jaren '90". Dat zou leuk zijn.

En dan ook nog o.a. een optie A-films, B-films etc etc........

Enfin, hoe meer verfijning mogelijk, hoe beter.

Totaal onmogelijk om te realiseren. Niet alle meningen zijn vaak gelijk over de inhoud van een film.

The Shawshank Redemption staat er wel terecht vind ik. Er zijn wel betere films maar die is ook heel goed. De films Pirates of the Caribbean en The sting zijn verschikkelijk. Ik snap werkelijk niet dat die erin staan. Films die er wel in moeten zijn:

The Postman

Titanic

Gone with the Wind

Rebel without a Cause

A Fistful of Dollars

2001: A Space Travesty

El Cid

Dangerous Minds

The Day after Tomorrow

Grease

Hair

Highlander

History of the World: Part I

King Creole (en met spoed)

Master and Commander: The Far Side of the World

My Name Is Nobody (had er nooit uit gemogen)

The Naked Gun

O Brother, Where Art Thou?

enz.

Ik heb ook een MovieMeter Top 250 geplaatst op mijn site:

MovieMeter Top 250

nog een voor FilmTotaal:

FilmTotaal Top 250

en vanuit IMDb gezien:

Top 250

(het gaat hierbij wel om films die op TV zijn uitgezonden...)

Het aantal potentiele voorstanders toch ook?

Verder vind ik dat alles wat bij mij niet minstens aan de 3,5* geraakt verwijderd moet worden uit de top 250.

En Moulin Rouge! en Frankenstein (1931).

Je zegt dat de gemiddelde MM-er niet van hapklare cliches houdt? Waarom wil je Braveheart en meer standaard actiefilms dan ERIN en Grote titels ERUIT??

En die lijst voor films met weinig stemmen is er volgens mij al. Tip-100.

Ik heb niet zo veel bedenkingen bij de top-250, alleen zou er misschien nog een ander criterium moeten zijn naast het gemiddelde aantal stemmen. Straks krijgen we bijvoorbeeld Blood Diamond redelijk hoog in de top-250, dat vind ik dus gek. Een film moet er wel heel wat voor doen om daar in te komen lijkt me.

Pijnlijke post inderdaad ..

Demolition Man erin en films The Godfather , the Shining en Apocalypse Now eruit ..

De wereld op zijn kop.

Bepaalde actiefilms verdienen het meer om erin te staan dan bv sommige standaard gangsterfilms vind ik, juist omdat ze origineler (binnen hun eigen genre met de gebruikelijke kenmerken wel te verstaan) uitgewerkt zijn. Demoliton Man is niet standaard, het heeft o.a. een erg origineel script. Face Off van hetzelfde. En zo zijn er nog wel een paar titels uit het genre die (veel) meer verdienen...

Het gaat natuurlijk niet alleen om de originaliteit. Een voorspelbaar film kan toch net zo goed erg mooi zijn..

Ik vind dat de Franse film ondergewaardeerd wordt, dat zie je aan het aantal stemmen dat ze krijgen, veel te weinig, maar dat komt waarschijnlijk ook omdat ze iets moeilijker te verkrijgen zijn!

Mijn favoriet is bv: "Deux hommes dans le ville", prachtige film, maar nergens te bespeuren.

Het aantal stemmen is doorslaggevend, maar daarmee wordt de beste film niet aangeduid.

^en omdat dat zelden uitgezonden wordt denk ik. Ik wil zelf ook wel eens wat meer Italiaanse films zien, maar alles wat op tv komt is 9/10 keer standaard actie (nu overdrijf ik ook wel een beetje, maar vaak wel).

Dat vind ik ook zo vervelend. Bijna nooit een echt goede film.

Het blijft altijd een stuk subjectief. Ik heb zowel THE SHAWSHANK REDEMPTION als THE GREEN MILE in mijn persoonlijke top 10 staan. Dat is niet omdat anderen ze zo hoog kwoteren, maar omdat die films bij mij zijn blijven nazinderen. Ze raken mij tot in het diepste van mijn ziel. Ze bevatten scenes waaraan ik vaak nog eens terugdenk of waarvan ik de krop in mijn keel krijg. Ik vind ze gewoon super. Maar er zijn andere films uit de top 250 die mij wel helemaal niet liggen. Van sommige deed ik een inspanning om ze twee keer te bekijken en toch lieten ze me steenkoud (bvb Shichinin no Samurai). Als evenwel zoveel kijkers die film toch hoog kwoteren, dan trek ik de volgende conclusie: het is een klassieker, maar één die mij niet kan bekoren. Er staat in die top 250 zelfs één film waarvan ik persoonlijk een afkeer heb. ("Irréversible"). Ook kritici blijven subjectief. Toen de omstreden horrorfilm "Peeping Tom" uitkwam in de jaren zestig, werd hij door de kritiek gekraakt tot op het bot. En nu wordt diezelfde film door velen als een topper beschouwd.

Ach we hebben allemaal een eigen mening, en ik maak mij er persoonlijk geen zorgen over als de mijne afwijkt van "de gemiddelde publieke opinie". Soms zijn er externe factoren die je mening kunnen beïnvloeden. Ik herinner mij bvb toen ik de eerste keer Tobe Hooper's "The Texas Chainsaw Massacre" zag dat ik in een zaal zat waar talloze kijkers probeerden hun huiver weg te lachen. Door hun domme reacties werd de sfeer volledig verstoord en ik vond de prent een overroepen griezelfilm. Maar toen ik diezelfde film nog eens opnieuw zag in een rustige zaal, kreeg ik wel de huiver en vond ik hem wel eng. Het is anderzijds ook verkeerd als je naar een (moeilijke) film van drie uur gaat kijken en je zelf moe bent. Dat kan je mening ook beïnvloeden.

****************

Diversity of opinion about a work of Art shows that the work is new, complex and vital.

Oscar Wilde

Ga volledig met je akkoord, Mac Hammer Fan, evenals met het citaat van de heer Wilde, als met je afkeer voor Irréversible, maar toch... Op nummer 5 All Time! ....is toch iets te veel eer...naar mijn mening.

Op moviemeter speelt er een vrij groot jongeren-effect parten. Er lopen hier behoorlijk wat 12 tot 16 jarigen rond die in het algemeen de iets moeilijkere/serieuse films niet echt naar waarde weten te schatten. (of ze doen een poging waadoor ze hem te hoog quoteren omdat ze vinden dat dat zo hoord). Het is op zich ook logisch dat ze de echte bluckbusters (Spidermans, Pirates, Harry Potters, ect) hoger waarderen, maar het geeft door hun vrij omvangrijke aanwezigheid een ietwat beinvloede top 250.

Moest je een top 100 samengesteld door filmcritici naast de top van hier leggen, dan zou je toch grote verschillen zien.

Maarja, MovieMeter is per slot van rekening een site dóór en vóór iedereen, en dus evengoed door en voor 14-jarigen als door en voor 60 jarigen. Alleen is beider visie op film (compleet) verschillend. En is die eerste categorie sterker aanwezig op het internet dan de oudere garde.

Je geeft het zelf al aan: De top 250 is een weergave van alle MM'ers, niet alleen van de 'ouderen'. Of de jongeren.

Bovendien vind ik dat de top 250 een beetje teveel aandacht krijgt. Wat maakt het nou helemaal uit waar een film staat? Als je dan toch graag een advies wilt, kun je beter een gebruiker zoeken waarmee je smaak overeenkomt (of juist niet) en daarop baseren welke film je wilt zien.

Waarom staat die topic eigenlijk ingedeelt bij "De Site - Algemeen" en niet bij "Films - Toplijsten en favorieten"?

Die categorie is nog betrekkelijk nieuw. Misschien dat dit topic net voor invoering van de nieuwe indeling is geopend.

Ik heb m verplaatst naar het toplijsten gedeelte. Bedankt voor de tip.

Maakt behoorlijk veel uit, vooral voor nieuwe gebruikers die besloten hebben hun cinema kennis bij te spijkeren. En dan is de top 250 een goed hulpmiddel. Want, zoals velen al hebben aangegeven, bestaat de lijst voornamelijk uit films die de gemiddelde gebruiker goed vindt en kan je daarmee al een stevige basis vormen en zo je filmsmaak verder ontiwikkelen. Als je die nog meer zou willen verfijnen of als je die films beu bent, die je na een tijdje maar "gewoon" zal vinden, kan je de tip 150 eens overlopen, wat veel users doen die al een een jaartje op de site zitten, op zoek naar minder bekende pareltjes.

Grensverleggende film, toen en nu nog steeds! Staat in de imdb wel in de top100 meen ik en menig filmrecensent noemt het bij zijn favoriete films.. 239 (inmiddels nog lager) is een aanfluiting inderdaad. Mensen hebben blijkbaar maar met een half oog naar de film gekeken.

Ik mis 'O Brother Where Are Thou?'...

Blade Runner is inderdaad schandalig laag. Maar ja het is geen gangster/gevangenisfilm. Komedie, horror en actie wordt op deze site zwaar onderschat. Een film als Groundhog Day en Die Hard horen echt wel in de top 250.

titanic hoort erin.

face / off hoort er ook in.

ik vind hellraiser deel 1 er ook in horen.

Groudhog Day staat op nr.250. Dus hij staat er wel in...

alsjeblieft zeg. ff serieus nu

Titanic hoort er zeker wel in! Als geen ander. En Face off zou er ook wel in mogen. Toch wel een heel stuk beter dan bijv. Terminator 2.

Geweldige film. Nummer 1 is wel overdreven, maar het is wel een geweldige film.

The Green Mile en The Lord of the Rings: The Return of the King mogen er toch wel in staan.

Als die eruit gaan kom ik niet meer op deze site.

Ja. Helemaal mee eens

Ik vind die precies op de goede plek staan.

Stallone in de top 250 . Face off zou er idd wel in mogen.

Tip 150...

Dat vind ik wel goede ideën.

Wat mij betreft zijn deze films geen top 250 waard:

Clockwork Orange, A (1971)

True Romance (1993)

Thing, The (1982)

Deze mogen er in:

Insider, The (1999)

Wizard of Oz, The (1939)

Back to the Future (1985)