- Home
- Filmforum
- Overig - Algemeen
- Algemeen sporttopic (geen voetbal) #2
Algemeen sporttopic (geen voetbal) #2
IH88
-
- 9761 messages
- 3190 votes
Ik vind het overigens wel geweldig dat KV zich beschikbaar stelt voor de ploegenachtervolging de aankomende jaren. Hoeveel zelfoverschatting moet je dan wel in je hebben om zoiets met blote ogen te beweren. Veel mensen zullen zich eraan ergeren, maar ik kan er alleen maar van genieten. Beetje reuring kan nooit kwaad.
Graaf Machine
-
- 9899 messages
- 1438 votes
Als KV in 2014 niet zo hard getraind had op die ploegenachtervolging, had hij misschien een duizendste sneller kunnen rijden op de 1500 meter.
eRCee
-
- 13449 messages
- 1981 votes
Ik snap dat het leuk is om Verweij te bashen, maar is hij slechter dan de schaatsers van de VS, Rusland en Noorwegen? Nee. Hij heeft juist de kwaliteiten (snelheid en duurvermogen) die hier nodig zijn. Hij heeft de motivatie. De ervaring. De mentale weerbaarheid.
En ja, Koen was de meest interessante analist van het hele zwikkie.
Graaf Machine
-
- 9899 messages
- 1438 votes
Ik snap dat het leuk is om Verweij te bashen, maar is hij slechter dan de schaatsers van de VS, Rusland en Noorwegen? Nee. Hij heeft juist de kwaliteiten (snelheid en duurvermogen) die hier nodig zijn. Hij heeft de motivatie. De ervaring. De mentale weerbaarheid.
En ja, Koen was de meest interessante analist van het hele zwikkie.
KV is de grootste individualist van het hele vaderlandse schaatsen.
En dat opgeteld bij zijn door eigen toedoen mislukte carrière, maar wel de grootste scheur van allemaal, moet je hem helemaal niet in een ploeg willen hebben.
Bovendien moet je nu gaan bouwen aan een team voor de OS van over vier jaar. De ploegenachtervolgingen op de WK afstanden zijn al helemaal niet belangrijk (daarom kan Nederland die wél winnen).
En over vier jaar is Verweij geen prof meer. Wie gaat nog betalen voor iemand die al 7 jaar niets meer presteert?
Ik zou zeggen: houd Roest en Bosker, die kunnen nog makkelijk vier jaar mee, en doe daar Beau Snellink en Bart Hoolwerf bij. Neem dat als uitgangspunt.
otherfool
-
- 18537 messages
- 3404 votes
Ik snap dat het leuk is om Verweij te bashen, maar is hij slechter dan de schaatsers van de VS, Rusland en Noorwegen? Nee. Hij heeft juist de kwaliteiten (snelheid en duurvermogen) die hier nodig zijn. Hij heeft de motivatie. De ervaring. De mentale weerbaarheid.
KV was zelfs in 'absolute topvorm' vier jaar terug al het lachertje van TeamNL, en boorde hoogstpersoonlijk de ploegenachtervolging een zekere gouden (nep)plak door de neus. Dus ja, hij is slechter dan al die schaatsers. En nee, hij heeft niet te kwaliteiten.
Over motivatie en weerbaarheid te spreken is natuurlijk helemaal een gotspe als het mister 'geen zin om te trainen', 'effe een tussenjaar', 'te druk met schoonspringen', 'nog effe een tussenjaar', 'waarom kan ik geen sponsor vinden', 'nog één tussenjaar dan', 'help me Russische dopingcoach!', 'te druk met uit het raam staren' aangaat.
Ik gok vooral veel blablabla.
eRCee
-
- 13449 messages
- 1981 votes
KV heeft denk ik als je kijkt naar de vijf persoonlijkheidskenmerken, een lage score op 'agreeableness'. Dat kan irritant zijn, maar op zich is het geen slechte eigenschap, zeker niet voor een topsporter.
Verweij was vier jaar geleden ongelukkig door die gordelroos problemen.
Maar hij is wel de man die betrokken was bij de enige gouden medaille op de Spelen die de Nederlandse mannen op dit onderdeel binnenhaalden. Dus het is een beetje vreemd om te doen alsof hij er niks van weet of kan.
Wat hij zei was dat je er met een bredere basis aan moet werken, met meer diverse schaatsers (oa uit marathon) en dat je dan dingen kan uitproberen. Ook structureel trainen, waarbij het binnenhalen van jonge talenten belangrijk is. Hij kan ook een rol spelen daarin met zijn ervaring (zowel qua sporten als qua het opbouwen van een team). Niet omdat hij er persé dan bij zal zijn over vier jaar, maar omdat je moet gaan bouwen aan iets. Naar eigen zeggen had hij dit vorig jaar ook aangegeven bij de bondscoach. Ik kan dat natuurlijk niet checken, maar ik heb ook geen reden om eraan te twijfelen. Terwijl Sven nog heilig geloofde dat Nederland hier wel wat zou klaarspelen met een tactiek die al 7 jaar hopeloos achterhaald is, alleen op basis van één ritje in Polen. En nog steeds de realiteit ontkennen, door het op de vorm van de dag te steken. Bizar!
otherfool
-
- 18537 messages
- 3404 votes
Hoe wil je nu in Godesnaam gaan 'bouwen' met KV?! De man heeft twaalf keer een nieuw team opgezet en is net zo vaak weer vertrokken, dan weer met ruzie, dan weer voor een tussenjaar, dan weer stond de sponsor hem niet aan, dan weer moest hij te hard trainen, dan weer ging hij liever schoonspringen, dan weer was hij ziekzwakenmisselijk, dan weer moest meneer een tweede tussenjaar, dan weer... nou ja. Onbetrouwbaar tot en met.
Dat hij 8 jaar geleden achter de brede rug van Sventastic ook een medaille op mocht komen halen is irrelevant, jij en ik hadden in dat team ook nog wel meegekund.
eRCee
-
- 13449 messages
- 1981 votes
Jij kent Koen als geen ander, dus ik ben geneigd je gelijk te geven.
Afijn, ik ben fan van de podcast van Malcolm Gladwell getiteld 'Revisionist history' en hij behandelt soms sportonderwerpen. Bijvoorbeeld in de aflevering 'The big man can't shoot', volgens mij is dat seizoen 2 (of 1). Het blijkt dat je in het basketbal bij een vrije worp veel trefzekerder bent door onderhands te gooien. In de jaren '70 was er één NBA-speler die dat deed en die had in zijn beste seizoenen maar 10 verliespunten op vrije worpen (tegenover LeBron James, die een goed schutter is, met gemiddeld 150 verliespunten per seizoen op vrije worpen). Maar niemand wil dus aan die techniek. Het probleem is dat deze manier van schieten niet cool genoeg is, het wordt geassocieerd met meisjes (maar de vrouwen gooien ook bovenhands). De man die het in de jaren '70 wel op deze manier deed werd met de nek aangekeken en stond bekend als een moeilijk, onhandelbaar figuur.
Wat ik maar zeggen wil: soms hebben de buitenbeentjes gelijk.
otherfool
-
- 18537 messages
- 3404 votes
Een interessant verhaal maar heeft alleen niks met KV te maken
NILS
is wél zo'n uniek buitenbeentje. Blazing trails not following paths.
Altijd maar blabla bij KV. Hij ging alle records van Sven verbreken, zei-die bij zijn debuut. Later ging-ie Youskov er natuurlijk afrijden. Alle wereldrecords gingen voor hem zijn. Op voor goud! Over vier jaar, dan echt... Alsie nu maar de goeie sponsors had, en alsie nou maar genoeg rust pakte, en alsie nou maar de juiste trainingsmaatjes, en alsie nou maar net wat meer geluk, en alsie... ach...
Tachtig kilo gebakken lucht.
Splinters
-
- 2630 messages
- 1391 votes
, jij en ik hadden in dat team ook nog wel meegekund.
Nou, dat betwijfel ik. Mensen lijken hier door het tikken van al die stukjes en het tomeloze supporteren vooral te beschikken over goed getrainde vingers en stembanden.
Bottom line: Het gaat NOOIT over eigen sportprestaties.
Montorsi
-
- 9726 messages
- 2386 votes
Ik vind het ergens wel mooi en terecht dat Nederland met die arrogante houding er werkelijk niks van bakt op die ploegenachtervolging. Maakt het ook echt een teamsport en geen optelsommetje. Ronduit beschamend ook, dan ben je het enige land ter wereld waar je de sport echt professioneel kunt beoefenen (eenlingen daargelaten), en dan train je niet eens op een Olympisch onderdeel. En dan wel altijd volle bak op het allrounden richten (waar de rest van de wereld dan weer bijna niet naar omkijkt). Prioriteiten...
Graaf Machine
-
- 9899 messages
- 1438 votes
Ik vind het ergens wel mooi en terecht dat Nederland met die arrogante houding er werkelijk niks van bakt op die ploegenachtervolging. Maakt het ook echt een teamsport en geen optelsommetje. Ronduit beschamend ook, dan ben je het enige land ter wereld waar je de sport echt professioneel kunt beoefenen (eenlingen daargelaten), en dan train je niet eens op een Olympisch onderdeel. En dan wel altijd volle bak op het allrounden richten (waar de rest van de wereld dan weer bijna niet naar omkijkt). Prioriteiten...
Dit hoor ik nou zo vaak, maar de werkelijkheid is dat de ploegenachtervolging alleen belangrijk is op de OS. Niet eens op de WK-afstanden (want daar kan Nederland dat onderdeel blijkbaar wel vaak winnen).
Maar de Nederlandse schaatsers zijn vrijwel allemaal afstandsspecialisten, en daar worden ze tussen de Spelen door wel vier jaar voor betaald door hun sponsors.
Dus waar gaan ze de trainingsarbeid in steken? In hun afstandsspecialisaties, of in een redelijk onbelangrijk onderdeel?
Dat de KNSB die achtervolging graag goed wil doen op de Spelen is een ander verhaal. De toelage die de KNSB krijgt vanuit de NOC*NSF is afhankelijk van het succes op de Spelen, dus willen ze ook op dat onderdeel, waar een medaille hoe dan ook toch niet al te moeilijk is (lukt vaak wel, zijn maar acht deelnemers), scoren.
Op allround wordt overigens ook al minder en minder gefocust. Volgend jaar hebben we bij de mannen nog Roest, en bij de vrouwen nog Antoinette de Jong, die echt voor allround gaan (en KV, want die gaat altijd overal voor), waarbij Roest zich natuurlijk ook specialiseert op de 5000 en 10000.
Je ziet het eigenlijk ook bij de massastart. Alleen Bergsma neemt dat serieus. Nu hebben ze Kramer er maar bijgepropt, maar die twee hebben dat nooit samen gedaan. Hebben sowieso een slechte communicatie onderling volgens mij.
Je hebt er een man voor nodig die gedurende de rit het tempo strak kan houden, en vluchters kan terughalen eventueel, en een man die in het peloton mee kan rijden en dan op het laatst de sprint kan winnen. Die laatste functie, dat is het enige waar ik KV nog toe in staat acht.
Maar daarvoor ga je hem niet meenemen ten koste van een ander. Dus dan Kramer maar.
Montorsi
-
- 9726 messages
- 2386 votes
Dit hoor ik nou zo vaak, maar de werkelijkheid is dat de ploegenachtervolging alleen belangrijk is op de OS. Niet eens op de WK-afstanden (want daar kan Nederland dat onderdeel blijkbaar wel vaak winnen).
Maar de Nederlandse schaatsers zijn vrijwel allemaal afstandsspecialisten, en daar worden ze tussen de Spelen door wel vier jaar voor betaald door hun sponsors.
Dus waar gaan ze de trainingsarbeid in steken? In hun afstandsspecialisaties, of in een redelijk onbelangrijk onderdeel?
Die sponsors sponsoren toch voor zeker 50% voor die Olympische jaren. Je staat als Jumbo-Visma toch gruwelijk voor lul nu, helemaal als je ziet hoe professioneel de wielerploeg alles aan pakt. Ik begreep dat ze bij de schaatsers niet eens naar het soort helmen etc. gekeken hebben.
Nog los daarvan zie ik ook niet in waarom dit communicerende vaten zouden zijn, de training zal vooral op techniek gericht zijn en niet op kracht. Ik vind het echt het summum van amateurisme. En je hoeft echt niet 24/7 met die ploegenachtervolging bezig te zijn om er met 3 wereldtoppers (ik neem dan even de vrouwen) Goud te winnen. Ze zijn alledrie beter dan 90% van de tegenstanders individueel zijn.
Denk je bijvoorbeeld dat Wout van Aert weigert om een ploegentijdrit te trainen, omdat hij dan zijn kansen in Vlaanderen zou opofferen?
Graaf Machine
-
- 9899 messages
- 1438 votes
Die sponsors sponsoren toch voor zeker 50% voor die Olympische jaren. Je staat als Jumbo-Visma toch gruwelijk voor lul nu,
Sommige mensen schijnen dat echt zo te voelen, ik voel dat niet zo.
Ik denk dat de commerciële sponsors echt niet zoveel waarde hechten aan die ploegenachtervolging. Ze hebben geeneens invloed op de samenstelling ervan. Bij de mannen zijn het nu drie JV-rijders. Bij de vrouwen drie rijdsters uit drie verschillende ploegen.
Ik denk echt dat de sponsors liever zien dat dat hun rijders individueel de prijzen pakken.
Nou ja, komt natuurlijk ook omdat ik zelf dat liever zie. Kan niet warm of koud worden van die ploegenachtervolging. Ik doe echt mijn best hoor, maar het lukt niet. En dan straks die grap nog van die massastart.
The Oceanic Six
-
- 60514 messages
- 4107 votes
Gruwelijk voor lul valt wel mee. Als over een paar dagen de Spelen voorbij zijn praat geen mens in ons land nog over schaatsen.
Graaf Machine
-
- 9899 messages
- 1438 votes
Gruwelijk voor lul valt wel mee. Als over een paar dagen de Spelen voorbij zijn praat geen mens in ons land nog over schaatsen.
Van 3 t/m 6 maart is er in Hamar nog het WK All Round en het WK Sprint.
Nog even een zure appel voor je om doorheen te bijten, maar negen maanden later is het WK darts alweer, dus daar kan je dan alvast naartoe leven.
Montorsi
-
- 9726 messages
- 2386 votes
Gruwelijk voor lul valt wel mee. Als over een paar dagen de Spelen voorbij zijn praat geen mens in ons land nog over schaatsen.
Dat lijkt me voor een sponsor niet perse beter dan voor lul staan.
eRCee
-
- 13449 messages
- 1981 votes
Sponsors hebben er toch weinig mee te maken? Alsof het publiek weet voor welke sponsors schaatsers schaatsen die op de OS actief zijn. De sponsor kunnen achteraf met de sporters die succes hebben behaald goede sier maken, dat is wat anders.
Graaf Machine
-
- 9899 messages
- 1438 votes
En nou moet die Belgische ook gaan vlammen in de finale. Gun ik haar wel.
eRCee
-
- 13449 messages
- 1981 votes
Het olijke duo Schulting - Desmet strikes again!
happie
-
- 6253 messages
- 426 votes
Velzenboer heeft het ook gered. Netjes. 2x Nederland en 1x België in de finale.
eRCee
-
- 13449 messages
- 1981 votes
Het zou mij verbazen als NL niet bij de eerste drie rijdt in de B-finale relay.
Hoewel, met De Laat weet je het nooit.
happie
-
- 6253 messages
- 426 votes
Ze worden alweer gefopt voor de streep...
Wat een falers weer.
Montorsi
-
- 9726 messages
- 2386 votes
Itzhak bleef in elk geval wel staan vandaag.
happie
-
- 6253 messages
- 426 votes
Karma voor China, dat is het belangrijkste.
Graaf Machine
-
- 9899 messages
- 1438 votes
Je zal maar meerdere medailles winnen. Ga je met een koffer vol spuuglelijke mascottes naar huis. Of zouden ze een stortcontainer hebben in het olympisch dorp?
Rick18
-
- 232 messages
- 5325 votes
Je zal maar meerdere medailles winnen. Ga je met een koffer vol spuuglelijke mascottes naar huis. Of zouden ze een stortcontainer hebben in het olympisch dorp?
Vind ze ook lelijk maar vind het ook wel humor eigenlijk om zo'n seksloos wezen als een panda in een condoom te frotten en dat dan als mascote te gebruiken
Dit topic is gesloten. Alleen moderators kunnen nog berichten plaatsen.

