• 179.319 movies
  • 12.301 shows
  • 34.148 seasons
  • 649.901 actors
  • 9.398.119 votes
Avatar
Profile
 

Algemeen sporttopic (geen voetbal) #2

avatar van IH88

IH88

  • 9761 messages
  • 3190 votes

Ik vind het overigens wel geweldig dat KV zich beschikbaar stelt voor de ploegenachtervolging de aankomende jaren. Hoeveel zelfoverschatting moet je dan wel in je hebben om zoiets met blote ogen te beweren. Veel mensen zullen zich eraan ergeren, maar ik kan er alleen maar van genieten. Beetje reuring kan nooit kwaad.


avatar van Graaf Machine

Graaf Machine

  • 9899 messages
  • 1438 votes

Als KV in 2014 niet zo hard getraind had op die ploegenachtervolging, had hij misschien een duizendste sneller kunnen rijden op de 1500 meter.


avatar van eRCee

eRCee

  • 13449 messages
  • 1981 votes

Ik snap dat het leuk is om Verweij te bashen, maar is hij slechter dan de schaatsers van de VS, Rusland en Noorwegen? Nee. Hij heeft juist de kwaliteiten (snelheid en duurvermogen) die hier nodig zijn. Hij heeft de motivatie. De ervaring. De mentale weerbaarheid.

En ja, Koen was de meest interessante analist van het hele zwikkie.


avatar van Graaf Machine

Graaf Machine

  • 9899 messages
  • 1438 votes

eRCee wrote:

Ik snap dat het leuk is om Verweij te bashen, maar is hij slechter dan de schaatsers van de VS, Rusland en Noorwegen? Nee. Hij heeft juist de kwaliteiten (snelheid en duurvermogen) die hier nodig zijn. Hij heeft de motivatie. De ervaring. De mentale weerbaarheid.

En ja, Koen was de meest interessante analist van het hele zwikkie.

KV is de grootste individualist van het hele vaderlandse schaatsen.

En dat opgeteld bij zijn door eigen toedoen mislukte carrière, maar wel de grootste scheur van allemaal, moet je hem helemaal niet in een ploeg willen hebben.

Bovendien moet je nu gaan bouwen aan een team voor de OS van over vier jaar. De ploegenachtervolgingen op de WK afstanden zijn al helemaal niet belangrijk (daarom kan Nederland die wél winnen).

En over vier jaar is Verweij geen prof meer. Wie gaat nog betalen voor iemand die al 7 jaar niets meer presteert?

Ik zou zeggen: houd Roest en Bosker, die kunnen nog makkelijk vier jaar mee, en doe daar Beau Snellink en Bart Hoolwerf bij. Neem dat als uitgangspunt.


avatar van otherfool

otherfool

  • 18537 messages
  • 3404 votes

eRCee wrote:

Ik snap dat het leuk is om Verweij te bashen, maar is hij slechter dan de schaatsers van de VS, Rusland en Noorwegen? Nee. Hij heeft juist de kwaliteiten (snelheid en duurvermogen) die hier nodig zijn. Hij heeft de motivatie. De ervaring. De mentale weerbaarheid.

KV was zelfs in 'absolute topvorm' vier jaar terug al het lachertje van TeamNL, en boorde hoogstpersoonlijk de ploegenachtervolging een zekere gouden (nep)plak door de neus. Dus ja, hij is slechter dan al die schaatsers. En nee, hij heeft niet te kwaliteiten.

Over motivatie en weerbaarheid te spreken is natuurlijk helemaal een gotspe als het mister 'geen zin om te trainen', 'effe een tussenjaar', 'te druk met schoonspringen', 'nog effe een tussenjaar', 'waarom kan ik geen sponsor vinden', 'nog één tussenjaar dan', 'help me Russische dopingcoach!', 'te druk met uit het raam staren' aangaat.

En ja, Koen was de meest interessante analist van het hele zwikkie.

Ik gok vooral veel blablabla.


avatar van eRCee

eRCee

  • 13449 messages
  • 1981 votes

KV heeft denk ik als je kijkt naar de vijf persoonlijkheidskenmerken, een lage score op 'agreeableness'. Dat kan irritant zijn, maar op zich is het geen slechte eigenschap, zeker niet voor een topsporter.

Verweij was vier jaar geleden ongelukkig door die gordelroos problemen.

Maar hij is wel de man die betrokken was bij de enige gouden medaille op de Spelen die de Nederlandse mannen op dit onderdeel binnenhaalden. Dus het is een beetje vreemd om te doen alsof hij er niks van weet of kan.

Wat hij zei was dat je er met een bredere basis aan moet werken, met meer diverse schaatsers (oa uit marathon) en dat je dan dingen kan uitproberen. Ook structureel trainen, waarbij het binnenhalen van jonge talenten belangrijk is. Hij kan ook een rol spelen daarin met zijn ervaring (zowel qua sporten als qua het opbouwen van een team). Niet omdat hij er persé dan bij zal zijn over vier jaar, maar omdat je moet gaan bouwen aan iets. Naar eigen zeggen had hij dit vorig jaar ook aangegeven bij de bondscoach. Ik kan dat natuurlijk niet checken, maar ik heb ook geen reden om eraan te twijfelen. Terwijl Sven nog heilig geloofde dat Nederland hier wel wat zou klaarspelen met een tactiek die al 7 jaar hopeloos achterhaald is, alleen op basis van één ritje in Polen. En nog steeds de realiteit ontkennen, door het op de vorm van de dag te steken. Bizar!


avatar van otherfool

otherfool

  • 18537 messages
  • 3404 votes

Hoe wil je nu in Godesnaam gaan 'bouwen' met KV?! De man heeft twaalf keer een nieuw team opgezet en is net zo vaak weer vertrokken, dan weer met ruzie, dan weer voor een tussenjaar, dan weer stond de sponsor hem niet aan, dan weer moest hij te hard trainen, dan weer ging hij liever schoonspringen, dan weer was hij ziekzwakenmisselijk, dan weer moest meneer een tweede tussenjaar, dan weer... nou ja. Onbetrouwbaar tot en met.

Dat hij 8 jaar geleden achter de brede rug van Sventastic ook een medaille op mocht komen halen is irrelevant, jij en ik hadden in dat team ook nog wel meegekund.


avatar van eRCee

eRCee

  • 13449 messages
  • 1981 votes

Jij kent Koen als geen ander, dus ik ben geneigd je gelijk te geven.

Afijn, ik ben fan van de podcast van Malcolm Gladwell getiteld 'Revisionist history' en hij behandelt soms sportonderwerpen. Bijvoorbeeld in de aflevering 'The big man can't shoot', volgens mij is dat seizoen 2 (of 1). Het blijkt dat je in het basketbal bij een vrije worp veel trefzekerder bent door onderhands te gooien. In de jaren '70 was er één NBA-speler die dat deed en die had in zijn beste seizoenen maar 10 verliespunten op vrije worpen (tegenover LeBron James, die een goed schutter is, met gemiddeld 150 verliespunten per seizoen op vrije worpen). Maar niemand wil dus aan die techniek. Het probleem is dat deze manier van schieten niet cool genoeg is, het wordt geassocieerd met meisjes (maar de vrouwen gooien ook bovenhands). De man die het in de jaren '70 wel op deze manier deed werd met de nek aangekeken en stond bekend als een moeilijk, onhandelbaar figuur.

Wat ik maar zeggen wil: soms hebben de buitenbeentjes gelijk.


avatar van otherfool

otherfool

  • 18537 messages
  • 3404 votes

Een interessant verhaal maar heeft alleen niks met KV te maken

NILS is wél zo'n uniek buitenbeentje. Blazing trails not following paths.

Altijd maar blabla bij KV. Hij ging alle records van Sven verbreken, zei-die bij zijn debuut. Later ging-ie Youskov er natuurlijk afrijden. Alle wereldrecords gingen voor hem zijn. Op voor goud! Over vier jaar, dan echt... Alsie nu maar de goeie sponsors had, en alsie nou maar genoeg rust pakte, en alsie nou maar de juiste trainingsmaatjes, en alsie nou maar net wat meer geluk, en alsie... ach...

Tachtig kilo gebakken lucht.


avatar van Splinters

Splinters

  • 2630 messages
  • 1391 votes

otherfool wrote:

, jij en ik hadden in dat team ook nog wel meegekund.

Nou, dat betwijfel ik. Mensen lijken hier door het tikken van al die stukjes en het tomeloze supporteren vooral te beschikken over goed getrainde vingers en stembanden.

Bottom line: Het gaat NOOIT over eigen sportprestaties.


avatar van Montorsi

Montorsi

  • 9726 messages
  • 2386 votes

otherfool on fire ik kan je eigenlijk alleen maar gelijk geven. Hij is nu toch vooral 'vriend van' geworden, en daarmee zijn eigen carrière opofferende (ofzo)?


avatar van Montorsi

Montorsi

  • 9726 messages
  • 2386 votes

Ik vind het ergens wel mooi en terecht dat Nederland met die arrogante houding er werkelijk niks van bakt op die ploegenachtervolging. Maakt het ook echt een teamsport en geen optelsommetje. Ronduit beschamend ook, dan ben je het enige land ter wereld waar je de sport echt professioneel kunt beoefenen (eenlingen daargelaten), en dan train je niet eens op een Olympisch onderdeel. En dan wel altijd volle bak op het allrounden richten (waar de rest van de wereld dan weer bijna niet naar omkijkt). Prioriteiten...


avatar van Graaf Machine

Graaf Machine

  • 9899 messages
  • 1438 votes

Montorsi wrote:

Ik vind het ergens wel mooi en terecht dat Nederland met die arrogante houding er werkelijk niks van bakt op die ploegenachtervolging. Maakt het ook echt een teamsport en geen optelsommetje. Ronduit beschamend ook, dan ben je het enige land ter wereld waar je de sport echt professioneel kunt beoefenen (eenlingen daargelaten), en dan train je niet eens op een Olympisch onderdeel. En dan wel altijd volle bak op het allrounden richten (waar de rest van de wereld dan weer bijna niet naar omkijkt). Prioriteiten...

Dit hoor ik nou zo vaak, maar de werkelijkheid is dat de ploegenachtervolging alleen belangrijk is op de OS. Niet eens op de WK-afstanden (want daar kan Nederland dat onderdeel blijkbaar wel vaak winnen).

Maar de Nederlandse schaatsers zijn vrijwel allemaal afstandsspecialisten, en daar worden ze tussen de Spelen door wel vier jaar voor betaald door hun sponsors.

Dus waar gaan ze de trainingsarbeid in steken? In hun afstandsspecialisaties, of in een redelijk onbelangrijk onderdeel?

Dat de KNSB die achtervolging graag goed wil doen op de Spelen is een ander verhaal. De toelage die de KNSB krijgt vanuit de NOC*NSF is afhankelijk van het succes op de Spelen, dus willen ze ook op dat onderdeel, waar een medaille hoe dan ook toch niet al te moeilijk is (lukt vaak wel, zijn maar acht deelnemers), scoren.

Op allround wordt overigens ook al minder en minder gefocust. Volgend jaar hebben we bij de mannen nog Roest, en bij de vrouwen nog Antoinette de Jong, die echt voor allround gaan (en KV, want die gaat altijd overal voor), waarbij Roest zich natuurlijk ook specialiseert op de 5000 en 10000.

Je ziet het eigenlijk ook bij de massastart. Alleen Bergsma neemt dat serieus. Nu hebben ze Kramer er maar bijgepropt, maar die twee hebben dat nooit samen gedaan. Hebben sowieso een slechte communicatie onderling volgens mij.

Je hebt er een man voor nodig die gedurende de rit het tempo strak kan houden, en vluchters kan terughalen eventueel, en een man die in het peloton mee kan rijden en dan op het laatst de sprint kan winnen. Die laatste functie, dat is het enige waar ik KV nog toe in staat acht.

Maar daarvoor ga je hem niet meenemen ten koste van een ander. Dus dan Kramer maar.


avatar van Montorsi

Montorsi

  • 9726 messages
  • 2386 votes

Graaf Machine wrote:

(quote)

Dit hoor ik nou zo vaak, maar de werkelijkheid is dat de ploegenachtervolging alleen belangrijk is op de OS. Niet eens op de WK-afstanden (want daar kan Nederland dat onderdeel blijkbaar wel vaak winnen).

Maar de Nederlandse schaatsers zijn vrijwel allemaal afstandsspecialisten, en daar worden ze tussen de Spelen door wel vier jaar voor betaald door hun sponsors.

Dus waar gaan ze de trainingsarbeid in steken? In hun afstandsspecialisaties, of in een redelijk onbelangrijk onderdeel?

Die sponsors sponsoren toch voor zeker 50% voor die Olympische jaren. Je staat als Jumbo-Visma toch gruwelijk voor lul nu, helemaal als je ziet hoe professioneel de wielerploeg alles aan pakt. Ik begreep dat ze bij de schaatsers niet eens naar het soort helmen etc. gekeken hebben.

Nog los daarvan zie ik ook niet in waarom dit communicerende vaten zouden zijn, de training zal vooral op techniek gericht zijn en niet op kracht. Ik vind het echt het summum van amateurisme. En je hoeft echt niet 24/7 met die ploegenachtervolging bezig te zijn om er met 3 wereldtoppers (ik neem dan even de vrouwen) Goud te winnen. Ze zijn alledrie beter dan 90% van de tegenstanders individueel zijn.

Denk je bijvoorbeeld dat Wout van Aert weigert om een ploegentijdrit te trainen, omdat hij dan zijn kansen in Vlaanderen zou opofferen?


avatar van Graaf Machine

Graaf Machine

  • 9899 messages
  • 1438 votes

Montorsi wrote:

(quote)

Die sponsors sponsoren toch voor zeker 50% voor die Olympische jaren. Je staat als Jumbo-Visma toch gruwelijk voor lul nu,

Sommige mensen schijnen dat echt zo te voelen, ik voel dat niet zo.

Ik denk dat de commerciële sponsors echt niet zoveel waarde hechten aan die ploegenachtervolging. Ze hebben geeneens invloed op de samenstelling ervan. Bij de mannen zijn het nu drie JV-rijders. Bij de vrouwen drie rijdsters uit drie verschillende ploegen.

Ik denk echt dat de sponsors liever zien dat dat hun rijders individueel de prijzen pakken.

Nou ja, komt natuurlijk ook omdat ik zelf dat liever zie. Kan niet warm of koud worden van die ploegenachtervolging. Ik doe echt mijn best hoor, maar het lukt niet. En dan straks die grap nog van die massastart.


avatar van The Oceanic Six

The Oceanic Six

  • 60514 messages
  • 4107 votes

Gruwelijk voor lul valt wel mee. Als over een paar dagen de Spelen voorbij zijn praat geen mens in ons land nog over schaatsen.


avatar van Graaf Machine

Graaf Machine

  • 9899 messages
  • 1438 votes

The Oceanic Six wrote:

Gruwelijk voor lul valt wel mee. Als over een paar dagen de Spelen voorbij zijn praat geen mens in ons land nog over schaatsen.

Van 3 t/m 6 maart is er in Hamar nog het WK All Round en het WK Sprint.

Nog even een zure appel voor je om doorheen te bijten, maar negen maanden later is het WK darts alweer, dus daar kan je dan alvast naartoe leven.


avatar van Montorsi

Montorsi

  • 9726 messages
  • 2386 votes

The Oceanic Six wrote:

Gruwelijk voor lul valt wel mee. Als over een paar dagen de Spelen voorbij zijn praat geen mens in ons land nog over schaatsen.

Dat lijkt me voor een sponsor niet perse beter dan voor lul staan.


avatar van eRCee

eRCee

  • 13449 messages
  • 1981 votes

Sponsors hebben er toch weinig mee te maken? Alsof het publiek weet voor welke sponsors schaatsers schaatsen die op de OS actief zijn. De sponsor kunnen achteraf met de sporters die succes hebben behaald goede sier maken, dat is wat anders.


avatar van happie

happie

  • 6253 messages
  • 426 votes

Hup Schulting.


avatar van Graaf Machine

Graaf Machine

  • 9899 messages
  • 1438 votes

En nou moet die Belgische ook gaan vlammen in de finale. Gun ik haar wel.


avatar van eRCee

eRCee

  • 13449 messages
  • 1981 votes

Het olijke duo Schulting - Desmet strikes again!


avatar van happie

happie

  • 6253 messages
  • 426 votes

Velzenboer heeft het ook gered. Netjes. 2x Nederland en 1x België in de finale.


avatar van eRCee

eRCee

  • 13449 messages
  • 1981 votes

Het zou mij verbazen als NL niet bij de eerste drie rijdt in de B-finale relay.

Hoewel, met De Laat weet je het nooit.


avatar van happie

happie

  • 6253 messages
  • 426 votes

Ze worden alweer gefopt voor de streep... Wat een falers weer.


avatar van Montorsi

Montorsi

  • 9726 messages
  • 2386 votes

Itzhak bleef in elk geval wel staan vandaag.


avatar van eRCee

eRCee

  • 13449 messages
  • 1981 votes

Meesterlijk optreden van Canada.


avatar van happie

happie

  • 6253 messages
  • 426 votes

Karma voor China, dat is het belangrijkste.


avatar van Graaf Machine

Graaf Machine

  • 9899 messages
  • 1438 votes

Je zal maar meerdere medailles winnen. Ga je met een koffer vol spuuglelijke mascottes naar huis. Of zouden ze een stortcontainer hebben in het olympisch dorp?


avatar van Rick18

Rick18

  • 232 messages
  • 5325 votes

Graaf Machine wrote:

Je zal maar meerdere medailles winnen. Ga je met een koffer vol spuuglelijke mascottes naar huis. Of zouden ze een stortcontainer hebben in het olympisch dorp?

Vind ze ook lelijk maar vind het ook wel humor eigenlijk om zo'n seksloos wezen als een panda in een condoom te frotten en dat dan als mascote te gebruiken


Dit topic is gesloten. Alleen moderators kunnen nog berichten plaatsen.

avatar

Guest

  • messages
  • votes

Let op: In verband met copyright is het op MovieMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.