Naakt in film

Hier is ie dat wel.. dus welke recente speelfilms moet ik zien om het tegendeel te bewijzen?

OK, ik ga wel even alle Nederlandse speelfilms bekijken en dan kom ik er nog wel eens op terug in 2014 ofzo..

Ik klaag helemaal nergens over, ik vermoed alleen dat er een verkeerde discussie gevoerd wordt.

Bij de NL film hebben mensen het idee dat wanneer ze ervoor gaan zitten, binnen de 90 of 120 minuten minstens één blote tiet voorgeschoteld krijgen, onafhankelijk van het genre, commercieel of arthouse. Bij andere landen leeft dat cliché niet zo. Zelfs een land als Frankrijk heeft als boegbeeld een Jeunet, die volgens mij nog nooit iets met naakt gedaan heeft in z'n films.

Dat lijkt me vooral het probleem, niet zozeer dat er eens een blote tiet in een film getoond wordt.

Heeft misschien vooral te maken met de burgertruttigheid van veel Nederlanders dat het uberhaupt een discussie is. Ik herken mijzelf daar in ieder geval totaal niet in. Of er wel of geen tiet in deze of andere NL films voorkomt. Geen idee eigenlijk.

Misschien een leuke quiz. Wel of geen tiet?

Simon

Costa

Schnitzelparadijs

Rent-a-Friend

Moordwijven

0605

Van God Los

TBS

Alibi

De brief voor de Koning

Spion van Oranje

Lang leve de Koningin

Duska

Kruistocht in Spijkerbroek

Floris

Turks Fruit

Abeltje

Het zijn vooral vooroordelen die zijn blijven hangen. Men denkt dat Nederland het enige land is waar bloot, seks en gescheld ("typisch Nederlands") in films voorkomen, maar heeft er geen weet van dat het in andere landen net zo goed gebeurt. En laten we wel wezen: de Nederlandse filmindustrie was nog vrij laat met de seksgolf.

Voor sommige is het blijkbaar moeilijk om begrijpend te lezen. Het is niet aan de orde dat men denkt dat alleen Nederlandse films sex bevatten. Films uit landen als Frankrijk, GB, Spanje etc. bevatten wellicht nog veel meer sex. Het gaat mij er vooral om hoe je zoiets in beeld brengt. Andere landen benaderen zoiets nog eens een keer vanuit een artistiek oogpunt en verbeelden die ultieme uitspatting nog eens ( The Cook, the Thief...., Mizu no Onna, Lucia y el Sexo, Reconstruction ).

Daarbij hoeft er niet altijd de liefde bedreven te worden om te stellen dat 2 mensen verliefd op elkaar zijn, een beetje Nederlandse filmbloedarmoede dat men een romance tussen 2 mensen vaak niet weet te vangen en dat maar opvangt door sex erdoorheen te gooien. Er is dus veel meer verbeeldingskracht, ruimte voor suggestie in die andere landen!

Misschien is het gewoon die Hollandse directheid dat men het onderwerp sex nogal eens zo lomp behandeld, echter meisjes nemen daar echt niet meer genoegen mee. Zij wensen een voorspel.....

Nederlanders hebben absoluut een bepaalde directheid, denk dat het vooral daar mee te maken heeft. Persoonlijk vind ik de Nederlandse benadering vaak een stuk realistischer dan die in andere landen. Het ligt in onze aard om er niet te veel om heen te draaien. Heeft volgens mijn dus weinig met filmbloedarmoede te maken, maar alles met stijl. Blijkbaar waardeer jij de stijl uit andere landen als artistieker.

Daarbij is Turk Fruit op afstand de meest romantische film ooit. Er zit ook veel sex in, maar die komt voort uit die directheid en is absoluut geen noodgreep om de romance te laten zien (In de scenes zonder sex spat de chemie immers ook van het doek af). En de Amerikaanse 'ondergoed en laken' cultuur heeft niets te maken met verbeeldingskracht of suggestie.

PS. The Cook is een Nederlandse film.

En over platvloerse sex gesproken: Baise Moi, Idioterine, Ex-Drummer, Salo en Schulmadchen report zijn geen van allen Nederlands.

Nou, van die directheid merk je weinig hoor in het uitgaansleven, hier moet je net zo goed eerst een drankje halen, veel tegenaan kletsen en een vlotte babbel hebben wil je bij honk 2 terecht komen. Dus dat beeld van, we trekken onze gulp open en er hangt wel een geil wijf aan is gewoon volstrekt niet van deze planeet.

Ik vind het gebruik van seks in Turks Fruit overigens veel functioneler voor het verhaal dan dat het hier is. De hoofdpersonen zijn gewoon dolverliefd op elkaar en gaan door de eerste (experimentele) fase van hun verliefdheid. Daar komt nu eenmaal veel sex bij kijken. Ook komt het lichaamlijk verval daar veel harder aan dan in Simon (wat toch een beetje gejat is van Turks Fruit m.i.).

Ja jezus, zo kun je elke film wel beschuldigen van jatwerk. Is niet de enige overeenkomst tussen de twee films dat een van de hoofdpersonen kanker heeft?

Waar ga jij uit? Kan wel wat rust gebruiken...

Opvallend: Acht van de tien films die in je top tien staan zijn behoorlijk tot zeer gewelddadig. Hebben die films dat geweld echt nodig? Het geweld in Pulp Fiction...alsof het om het kopen van een patatje gaat.

Gek ook dat je hier geen problemen met geloofwaardigheid hebt. Ik durf te stellen dat de seks in Simon dichter bij de realiteit ligt of meer representatief is dan het geweld in de films van jouw top tien.

Onzin. Ik herken het wel degelijk. En dat geweld uit Pulp Fiction en Clockwork Orange? Dat is wel van deze planeet?

Welke sexscene gaat het eigenlijk over? Kan me enkel iemand onder de douche herinneren.

Denk je nu echt dat ik het geweld in Pulp Fiction serieus neem dan? Is toch volstrekt overthetop! En aan geweld in films is nu eenmaal wat meer te beleven dan aan seks vind ik. Ook wat nuttiger voor het verloop als je wat spanning kan creëren

Zie mijn commentaar boven, het geweld in die films is estethisch en gestileerd. Er is iets mee gedaan itt wat lompe pompscènes

Verder herken ik helemaal niets in die directheid.

Die ene waar Simon en Marco een meisje (Esmeral Gasman, als ik me niet vergis) het bed in praten...

De discussie is inmiddels alweer breder getrokken en seks iha in de Nederlandse cinema wordt afgezet tegen die uit het buitenland. Wat mij betreft mag een mod dit ook naar een apart topic verplaatsen..

Tuurlijk gast, jij wel hoor

Overigens ben jij met piemels minder scheutig dan met vrouwelijk schoon!

Tja....

Basic Instinct. Om er maar één te noemen.

Jouw nr. 1 is ook een mooi voorbeeld hoe sex een "spannende" toevoeging is.

Jamaar daar zit dan ook een fijn portie geweld bij!!!

Maar in één scène... de rest is gewoon geil gedraaid, met de "dreiging" van de eerste scène. Da's toch anders.

En in a Clockwork Orange zie je Alex toch ook heel simpel met twee dames een triootje bouwen? In Orbit's logica is dat maar belachelijk.

Nou nee, dat was de jaren 60 he.. toen ging dat inderdaad wat simpeler

Maargoed, laten we niet weer verzanden tot het oerdomme spelletje "dingen uit andermans top10 opnoemen". Volgens mij ging het hier over Simon en andere NL films waarin botte seks schijnbaar een toevoeging wordt gevonden.

Kijk... dat Simon blijkbaar het type is dat inderdaad de sex makkelijk kan krijgen (ja je hebt ze echt) laat juist dan mooi zien hoe je niets aan die "rijkdom" hebt als de K toeslaat. Perfecte toevoeging dus.

Ik geloof best dat je die types hebt.. daar gaat het me niet om. Ik vond het alleen smakeloos in beeld gebracht en veel toevoegen aan het drama ook al niet. Die douchescène was dan nog beter gedaan.

Ik vind Simon sowieso een beetje type levensgenieter waar ik weinig mee opheb. Olga in Turks Fruit is echt een veel beter uitgewerkt en sympathieker personage, en dat is ook een levengenietster

In wat voor preuts gehucht woon jij?

Ik wordt zo moe van dat gewauwel over de DE sexscenes in Nederlandse films... Kijk Ex-drummer als voorbeeld (Belgische film), daar worden ook seksscenes getoont waarvan je mogelijk zou kunnen zeggen dat dat nou niet echt allemaal nodig was... Ik snap best dat als een film alleen maar om sexscenes gaat je beter een pornofilm had kunnen huren/kopen, maar wees blij dat we niet in een hypocriet land leven als Amerika... Kijk eens wat daar 1 kus tussen twee mannen wel niet teweeg brengt of een optreden van janet Jackson met Justin Timberlake... Maar goed wij blijven allen Nederlanders dus valt er altijd wel wat te zeiken. Ik denk zelf dat het er ook mee te maken heeft dat de Nederlandse film take it or leave it is voor velen. Als je er niet van houdt, zie je deze scenes dan al gauw als overbodig...

Staat gewoon in mijn profiel.. Vierde stad van het land. Enorm preutse gooise studentjes hier inderdaad.