De western

Ik ben het in grote lijnen wel met Roger Thornhill eens. Het blijft natuurlijk altijd een kwestie van smaak. Daar waar de spaghetti-westerns veelal machofilms zijn, zijn de betere cowboy films uit Hollywood vaak sociaal-psychologische verhalen waarbij het westernformat eigenlijk niet meer is dan verpakking. Sterke voorbeelden daarvan zijn The Ox-Box Incident (1943), Broken Arrow (1950) en High Noon (1952). Toegegeven in dat soort films wordt minder geknokt, maar de verhalen en personages zijn een stuk interessanter. Tenminste… als je daarvan houdt.

Leuk om de reacties te lezen op de vraag om western tips .

Hierbij sluit ik me dan ook graag aan bij de reactie van Thornhill.

Dat het opvallend is dat je favorieten voor het grootste gedeelte uit Spaghetti westerns bestaat.

Waarvan er 3 met Eastwood zijn .

Het is dat je het er al bij hebt gezet maar anders had ik wel verwacht dat je The Wild Bunch wel goed zou vinden omdat er toch wel Spaghetti western invloeden in terug te vinden zijn.

Dogie heeft al een aardig lijstje gemaakt waar voor mij de twee beste Amerikaanse westerns van Eastwood inzitten The Outlaw Josey Wales en High Plains Drifter.

Bij dit lijstje wil ik nog aan toevoegen .

Spaghetti westerns ; Il Mercenario (1968),"django 1966" ,Il grande silenzio (1968) .

Amerikaanse westerns; Two Mules for Sister Sara ( 1970),"The Professionals" ( 1966 ),Tombstone (1993)

Al is het zoals BBarbie al aangaf ook een kwestie van smaak.

Ik wens je in ieder geval veel succes toe met je zoektocht in het western genre er is in ieder geval keuze genoeg .

Dogie dat zijn weer mooi plaatjes vooral de - Hell on Wheels - seizoen 4 (2014): is heel mooi

Een fraai setje revolvers voor de verzamelaars (die er het geld voor over hebben )

http://i58.tinypic.com/2w74n6u.jpg

Western-tip: binnenkort: 'Bibi':

http://i57.tinypic.com/r9n382.jpg

Brix dat is een prachtig setje revolvers daarmee had je vast de show gesteeld in de tijd van het wilde westen of je werd op zijn minst aangezien als een of andere revolverheld .

Thema 'Hot Bath 5 cents'

Welcome to Hard Times (1967)

http://i60.tinypic.com/28kkgaw.jpg

Thema 'treinen in westerns'

Cat Ballou (1965)

http://i57.tinypic.com/2vrzkhs.jpg

Thema 'A cowboy's best friend is his pony'

5 Card Stud (1968)

http://i59.tinypic.com/nbpyzd.jpg

Thema 'Slechteriken in westerns''

Dan Duryea die in het echte leven een aardige man en een goede huisvader bleek te zijn heeft toch aardig wat schurken rollen gespeeld.

Zoals bv in Winchester '73 (1950) hieronder een foto uit ride clear of diablo (1954).

http://i57.tinypic.com/2d6l5ih.jpg

De filmmakers doen je graag geloven dat je naar een mooie landschap zit te kijken maar dat dit niet altijd zo is bewijst dit plaatje wel .Red River (1948)

http://i62.tinypic.com/30sg9oi.jpg

Een 'cowboy film' is een Western, maar een Western is nog geen 'cowboy film'.

Is er een Top-5 van 'cowboy -films en -tv-series' te maken?

Denk aan Red River (1948), Rawhide (1959 e.v.), Open Range (2003), Broken Trail (2006), ....

Cowboys: http://4.bp.blogspot.com/-aGaV2nfDn94/UImPDL7oxgI/AAAAAAAAAHA/rW1FrI-a87k/s1600/great_american_cowboy.jpg

http://www.juchuanart.com/5449-5449/after-work-cowboys-western.jpg

Ook nog drie beroemde voorbeelden waarbij de studiosetting wel èrg in het oog springt: de overval op John Wayne en Jeffrey Hunter in The searchers, de overval op de postkoets met James Stewart in The man who shot Liberty Valance, en volgens mij heel The ox-bow incident. Vaak hóór je al aan de nepecho's en de onechte akoestiek dat het niet realistisch-buiten is.

@Roger Thornhill. Inderdaad. Gaat nog meer irriteren bij herzien, aangezien verhaallijn al wat bekend is en dan meer andere dingen opvallen, zoals die studio-settings.

The Ox-bow incident, Quantez, Bonanza, etc..., brrr....

En bij tv-Western Bonanza: ook nog eens 4 schaduwen door 4 of meer studiolampen.

'lekker binnen': Bonanza - ep. The Hanging Posse (1959):

http://img.rp.vhd.me/4528510_l2.jpg

Geef mij maar buitenopnames, c.q. op locatie. Maar daar is -vooral in de VS- weer gezeur over, omdat de huidige Westerns hoofdzakelijk in Calgary-Canada opgenomen worden (voor mij ook een min-punt aan de lopende tv-Western Hell On Wheels).

Ik krijg nooit genoeg van de afbeeldingen die jullie plaatsen gentlemen.

(die met Mitchum & Martin te paard bijvoorbeeld, of de opname van Dan Duryea die een sigaretje staat te rollen. En de "lone cowboy" v. Dogie)

Strikt genomen heeft Dogie natuurlijk gelijk.

Een cowboyfilm zou over cowboys moeten gaan om die benaming recht te doen.

Bij het grote publiek is iemand die een western-model hoed draagt meteen ook een "cowboy".

Je zou vrijwel alle spaghettiwesterns kunnen uitsluiten van de benaming cowboyfilm, want er zijn er maar enkele waarin cowboys of koeien te zien zijn.

Die benaming is zo ingeburgerd dat je hem er nooit meer uitkrijgt.

Ik heb al meerder malen meegemaakt dat ik naar westerns vroeg in een winkel, en men mij met verbazing aankeek.

Toen ik "cowboyfilms" zei wisten de personen in kwestie wel meteen waarover ik het had.

Er zijn er natuurlijk nog wel wat meer titels te noemen, maar die me meteen te binnen schieten zijn The Culpepper Cattle Company en Monte Walsh.

Die zouden in mijn top 5 zeker voorkomen.

Rawhide is de onbetwistbare nr. 1 op TV serie gebied.

Betreffende die studio opnames:

wat Roger Thornhill zegt is ook mijn ervaring.

Je hoort meteen aan de klank dat het in een studio is opgenomen.

Edit:

In The Man who shot Liberty Valance zitten er bijna geen echte buitenopnames.

Niet zo indrukwekkend als die set echte Colt Navy revolvers, maar ook leuk, en vooral véél minder prijzig.

(ik ben dan ook geen kapitaalkrachtige verzamelaar )

De (Deko-kopie) Griswold & Gunnison "cap & ball" revolver ( zoals gebruikt in de serie Hell on Wheels) plus toebehoren.

(Die revolver is overigens goed ingeolied...)

http://i58.tinypic.com/ipbps7.jpg

Acteur Anson Mount, quote:

'It's official, y'all. Hell on Wheels - season 4 premieres Saturday, August 2nd 2014 at 9 PM.'

Zie ook: TV.com.

@ Brix. Mooie foto en collectie!

http://i59.tinypic.com/x3sft0.jpg

Volgens mij al eens voorbij gekomen: HoW's Griswold & Gunnison:

Je zou trouwens die gewoonte om studiosettings voor exteriors door te laten gaan ook mooi kunnen parodiëren door het eens precies andersóm te doen: "Nou, dit moet dan wel de bar van een saloon voorstellen, maar volgens mij is dat toch gewoon in de open lucht midden in Monument Valley opgenomen? En die biertap is toch eigenlijk gewoon een cactus, en die kwispedoor is toch echt gewoon een gebleekte koeschedel zoals je ze altijd bij Lucky Luke ziet?" Of draaf ik nu door? (Wel goedkoop natuurlijk, hoef je al die sets niet te bouwen of te huren)

Thanks Dogie.

Filmpje inderdaad al eens gezien, maar leuk genoeg om nog vaker te bekijken.

Die Griswold op jouw foto lijkt me ook een Deko-replica (?)

Indrukwekkend Bowiemes!

@Roger Thornhill: LOL! Misschien breng je iemand op een idee

Thema 'Treinen in Westerns', vervolg.

- Compilatie HoW, seizoen 1-3 (2011-2013):

Idem, tech-talk:

http://i43.tinypic.com/dbgz8l.png

**********************************

Leesvoer: http://i58.tinypic.com/2roqpsn.png

Bron: Texas Gun Smoke by Joanna Wayne | 9781426807190 | NOOK Book (eBook) | Barnes & Noble - barnesandnoble.com

Volgens mij was Wild rovers (1971) trouwens ook min of meer een cowboyfilm, met William Holden en Ryan O'Neal, best aardig voor zover ik me kan herinneren, half (k)luchtig half melancholisch, een populaire mix in die tijd vlak na Butch Cassidy & tSK.

@ Roger Thornhill

Pracht van een western Wild rovers.

@DeschainRoland

Wou me niet mengen in het western- cowboy,s ,maar als je - High Noon- - Searchers, - The Wild Bunch als tegenvallers benoemd kan ik geen Amerikaanse western meer aanraden.

Heel hard bedankt voor de tips, allemaal. Nu heb ik wel voldoende materiaal om me even in het genre te verdiepen. Hoog tijd voor een western-per-week regime, denk ik.

Wild Rovers, met William Holden (een top acteur vind ik dat) en Ryan O'Neal.

http://i62.tinypic.com/2z6xxdj.jpg

http://i62.tinypic.com/256z6tz.jpg

http://i57.tinypic.com/24azvxl.jpg

Ja Brix, over William Holden zijn wij het al vaker eens geweest. . . Magnifieke kop, grootse acteur inderdaad (ook buiten de westerns natuurlijk - Sunset Boulevard en Stalag 17 voorop).

Top acteur in Westerns (en Film-Noir)? Breng ik Robert Ryan in.

http://i60.tinypic.com/11vk51c.jpg

En ook daarmee kan ik het niet anders dan eens zijn. . . Zijn enige Oscarnominatie was voor zijn rol als antisemiet in Crossfire (1948), maar wat was zijn beste westernrol? Bad day at Black rock, of toch Deke Thornton?

Edit: net nog eens een pagina vol foto's van hem zitten bekijken, en hoewel hij genoeg films heeft gemaakt (IMDb noemt er 90) heb ik bij zo iemand altijd spijt dat hij niet nóg meer high-profile-rollen heeft gespeeld : ik heb hem altijd als vanzelfsprekend aangenomen, maar hij is iemand met zóveel "authority" (niet in de zin van "hij speelt vaak officieren of leiders" maar "hij is altijd als sterke persoonlijkheid aanwezig, hij heeft screen presence") dat ik hem pas ècht ging waarderen (en dus ook missen) toen hij er niet meer was. (We hebben het hier volgens mij ook al vaker gehad over de onmogelijkheid om een remake van The professionals te maken vanwege de afwezigheid van vergelijkbare "echte mannen" in het huidige Hollywood. . . )

@Dogie_Hogan & Roger Thornhill : Absoluut mee eens (+ prima commentaar Roger!)

Western tip: http://i62.tinypic.com/20pufdd.png

Als ik de namen William Holden en Robert Ryan hoor dan denk ik maar aan een ding The Wild Bunch

Maar er zijn zoveel goede acteurs die in westerns gespeeld hebben .

Zie bv; Toplijsten en Favorieten / Top 10 beste Amerikaanse western acteurs maar eens na .

Daar staan toch wel de coolste ijzervreters tussen .

Jammer genoeg is dat een uitstervend ras en moeten we het nu maar doen met acteurs als John Travolta die schijnt ook in een western (a Valley of Violence ) zijn opwachting te maken .

Hier onder een link van een iets of wat vreemde western al is het alleen maar omdat ze Duits spreken . En dit keer is het niet nagesynchroniseerd.

The Dark Valley - Official Trailer - YouTube

Voor de liefhebbers die graag een western quiz doen hieronder de link daarvoor .

http://www.google.nl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CC4QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.rottentomatoes.com%2Fquiz%2Fthe-ultimate-western-movie-quiz&ei=mRWLU6zwC8m8OZyKgegD&usg=AFQjCNF8PBoCzLlF18OW0T8Pc7gFrmiMcg

Eén foutje, ik dacht toch echt dat Doc Holliday (Val Kilmer) in Tombstone stierf doordat, en ik citeer, "His testicles get bitten by a walrus", maar ik was natuurlijk in de war met Free my Willy.

Thema 'Armed Western Gals Are Sexy', vervolg.

- B.B., promoshoot 'Shalako' (1968): http://i58.tinypic.com/2n3fog.jpg

Thema 'Telegrafie/telefonie in Westerns', vervolg.

- Guns of the magnificent seven (1969): http://i61.tinypic.com/25042eh.jpg

- Rodeo (1952): http://i58.tinypic.com/4qh2eg.jpg

- Pale Rider (1985): http://i61.tinypic.com/eb3rc1.png

@mr rumson:

Dat is zeker een vreemde film (Dark Valley), het verhaal speelt zich zo te zien (en horen)af in Oostenrijk !

@Dogie_Hogan: Bijzondere opname van BB, nooit gezien.

Heren (= allen die hier regelmatig schrijven en alle anderen die hier ook wel eens een kijkje komen nemen, en misschien/hopelijk ook wel dames), er moet me toch even iets van het hart. . . Hoewel niet iedereen het hier altijd met andermans mening eens is, valt het me op dat afwijkende meningen altijd op redelijke wijze uiteen worden gezet, dat er op normale toon wordt gesproken, dat er altijd met argumenten in plaats van drift wordt geschermd, en dat iedereen hier elkaar op volwassen wijze in z'n waarde laat, dit in tegenstelling tot sommige andere topics (en gebruikers) op MovieMeter, laat staan op MusicMeter waar opspelend testosteron en ongenuanceerde meningen dikwijls een normale discussie in de weg staan. Het is, kortom, een verademing om aanwezig te zijn op dit topic, waar uitwisseling van informatie en het geven van goede tips en welgemeend advies belangrijker zijn dan vliegen afvangen en punten scoren. Waarvoor dank.

Maar ja, je hebt dan ook geen stoorzender die even komt melden dat hij er "doodziek" van wordt. Het is een gezellig onderonsje hier, waar kennis en gedachten worden uitgewisseld. Maar het is toch ook geen topic waar steeds meer deelnemers aan mee gaan doen.

En veel topics, zeker als ze met film te maken hebben, zijn al gauw, zo dood als een pier. Helaas ja.

En weer twee heel prettige bijdragen heren