- Home
- Filmforum
- Film - Genres en landen
- De western
De western
Roger Thornhill
-
- 6012 messages
- 2446 votes
ARTE TV is momenteel in western-stemming. [...] Opvallend is de degelijke research die eraan vooraf gegaan is, en soms ook iets toe te voegen heeft aan reeds eerder bekende feiten.
LuukRamaker
-
- 2020 messages
- 925 votes
De westernkomedie Destry Rides Again (1939) is volgens mij een geweldig voorbeeld van hoe het komediegenre toch met het westerngenre samen kan gaan (beter althans dan in bijvoorbeeld Blazing Saddles). Toch is het jammer dat deze heerlijke luchtige western een vrij uniek voorbeeld is.
Dan heb ik het echter wel over een western met een komische noot en denk dat dat inderdaad toch wel even net iets anders is dan een komedie in westernsetting zoals bijvoorbeeld A Million Ways to Die in the West, Blazing Saddles of Little Big Man.
Brix
-
- 19677 messages
- 5113 votes
@Roger Thornhill :
Komische westerns zijn nogal wat, maar ik kan mij niet herinneren daar ooit een uitvoerige bespreking of opsomming van gezien te hebben, hier of elders.
ARTE (Ziggo) >
Ik maak zelf gebruik van een interactieve DVD recorder van Ziggo.
Die werkt meestal goed, maar zeker niet altijd.
Soms neemt hij gewoon niet op, ondanks de juiste instellingen vooraf.
Dat is niet alleen bij mij zo, want ik hoor dezelfde klachten van andere gebruikers.
Maar o.k., wanneer ie 't dus goed doet, dan is het wel een gemak.
Verder ben ik wel een nachtmens (overgehouden aan mijn activiteiten in de showbiz, vroeg naar bed gaan lukt mij echt niet) m.a.w. nachtfilms kijken is geen probleem voor mij.
4 Uur slaap is voor mij ook voldoende. 
Ik begrijp dat het frustrerend voor jou moet zijn.
ARTE herhaald overigens bijna al die film en docu's in de middaguren, zoals ook vandaag en de rest van deze week weer.
@LuukRamaker:
Dat is absoluut een prima voorbeeld.
Brix
-
- 19677 messages
- 5113 votes
Rustlers' Rhapsody (1985) is een persiflage op de matinee B-westerns.
(Ik heb het daar een tijd geleden al eens over gehad in dit topic)
Een aantal keren gezien, en telkens in een deuk gelegen van het lachen.
Tom Berenger versus Patrick Wayne
http://i61.tinypic.com/3313mgm.jpg
http://i62.tinypic.com/30w86l2.jpg
Tom Berenger
http://i61.tinypic.com/2cnyv4o.jpg
Marilu Henner, Tom Berenger en Sela Ward
http://i60.tinypic.com/28hoimu.jpg
http://i60.tinypic.com/3515vy9.jpg
Omdat ik op dit moment toch niets beters te doen heb knutsel ik meteen maar even mijn lijstje met favoriete komische westerns in elkaar (in willekeurige volgorde)
Destry Rides Again
Destry (Audie Murphy versie)
Rustlers' Rhapsody
Son of Paleface
The Paleface
Cat Balou
Support Your Local Sheriff
Support Your Local Gunfighter
Way Out West
They Call me Trinity
Man of the East
Alias Jesse James
The Sheepman (met comedy elementen)
Three Amigo's
Ik zal er nog wel enkele vergeten hebben, maar de toppers staan erbij.
Dogie Hogan
-
- 13381 messages
- 788 votes
Johnny Mack Brown - scrapbook: http://i62.tinypic.com/2ijt3dl.jpg
http://i58.tinypic.com/2u7xdsk.jpg
http://i58.tinypic.com/28rcbhi.jpg
Roger Thornhill
-
- 6012 messages
- 2446 votes
Ik was ook al aan een lijstje komische westerns begonnen, en kan nog aan Brix' bijdrage toevoegen :
Go West (Buster Keaton 1925)
Go West (Marx Brothers 1940)
The quick and the dead (twijfelgeval)
The villain / Cactus Jack (1979, Kirk Douglas, Ann-Margret, Arnold Schwarzenegger)
Brix
-
- 19677 messages
- 5113 votes
@Dogie_Hogan:
Johnny Mack Brown was enorm populair in de US (en zelfs nu nog bij de oudere generatie western fans)
In Europa heeft hij die bekendheid nooit gehaald.
Hij was al bekend als sportman voordat hij aan films begon.
Misschien heeft dat er iets mee te maken?
Op mij heeft hij nooit echt grote indruk gemaakt, al vond ik hem ook niet slecht.
Wellicht heb ik ook zijn beste films niet gezien, en weten die mij nog te verrassen.
@Roger Thornhill:
Van jouw lijstje:
'Cactus Jack', oftewel 'The Villain'. (die film heeft zijn momenten moet ik zeggen)
http://i58.tinypic.com/2zntoj8.jpg
Deze lijst kan helpen bij het opzoeken van western comedies >
Category:Western (genre) comedy films - Wikipedia, the free encyclopedia - en.wikipedia.org
madmax1
-
- 2216 messages
- 711 votes
Deze kan ook in het rijtje ,maar geen aanrader van mijn kant.
http://i57.tinypic.com/33ynpxv.jpg
Dan de B westerns hebben allemaal wel een humoristische inslag,ook de laatste die ik heb gezien Dakota-Joe maar dat is wel een aanrader.
madmax1
-
- 2216 messages
- 711 votes
Johnny Mack Brown heb ik nog wat korte matinees van liggen.
De meeste zijn chapters, á 20 mins van zo’n 12 a 15 stuks afleveringen.
Strips heb ik er ook nog van en zijn getekend door Jesse Marsh.
Brix
-
- 19677 messages
- 5113 votes
@madmax1:
Ik ben wel een beetje nieuwsgierig naar Casa de mi Padre, maar de DVD aanschaffen gaat me in dit geval te ver, zeker na je opmerking.
Die zal nog wel eens op TV te zien zijn denk ik.
Roger Thornhill
-
- 6012 messages
- 2446 votes
Wow, Brix, die Wiki-pagina ziet er goed uit, 149 titels! Wat een subgenre. . . Maar ja, dan staat er ook een Jackie Chan-western bij, zo wordt het wel héél erg veel.
Brix
-
- 19677 messages
- 5113 votes
Deze opmerking vond ik daarin toch wel geinig:"Chon Wang (uitgeproken als John Wayne) !?" "That's a ridiculous name !" 
Dogie Hogan
-
- 13381 messages
- 788 votes
http://i62.tinypic.com/2n7032c.jpg
Hier print-screen van de hele reeks:
http://i62.tinypic.com/x2whtf.png
http://i60.tinypic.com/34xm7mu.jpg
**********************
@Brix. Bedankt voor de Johnny-Mac Brown info.
Dogie Hogan
-
- 13381 messages
- 788 votes
Nog enkele bekende acteurs uit B-Westerns (die ook nog eens verstript zijn):
http://i62.tinypic.com/rif440.jpg
Roy R.
http://i61.tinypic.com/35lhphh.jpg
http://i62.tinypic.com/2h7jd3l.jpg
http://i61.tinypic.com/9vjxw5.jpg
Rocky Lane: http://i60.tinypic.com/21a9oz.jpg
http://i61.tinypic.com/2mcjbzn.jpg
Rex Allen:
Dogie Hogan
-
- 13381 messages
- 788 votes
Gevoelige snaar geraakt Dogie
Brix
-
- 19677 messages
- 5113 votes
@Dogie_Hogan:
Die omgekeerd (reversed)gedragen revolver was een idee van Rex zelf Dogie.
Hij wilde afsteken bij zijn B-western concurenten.
Er waren er maar weinigen die de revolver(s) zo droegen ("Wild Bill" William Elliott bijvoorbeeld)
Allen zei er wel bij dat het puur om het uiterlijk ging daarbij, en dat hij met geen mogelijkheid zo snel het wapen kon trekken als anderen, die het op de normale wijze droegen.
Die uitbundige showkleding droeg hij in zijn films (gelukkig) meestal niet, maar wel voor fotosessies voor de comics en publiciteitsfoto's.
Doorgaans zag hij er eerder uit zoals op die prachtige opname die je geplaatst hebt van hem en zijn paard Koko.
Roy Rogers zag ik ook liever in gematigdere outfits, zoals op je 2e comic cover foto (de opzichtige boots even niet meegeteld, haha.
In zijn latere films werd het allemaal minder show-achtig en werden ook de actiescènes rauwer.
Dit is een zeldzaam filmpje van Roy Rogers, op latere leeftijd, die laat zien hoe hij zijn cowboyhoed vorm geeft, op zijn geheel unieke wijze.
YouTube - NEVER SEEN RARE Video Roy Rogers Showing how to Block Hat with Dusty Filming
mr rumson
-
- 2170 messages
- 2995 votes
Gregory Peck en Lee Marvin hebben we al eens in de spotlights gezet .
Maar het word weer eens tijd om een andere acteur in het zonnetje te zetten .
Dit keer gun ik de beurt aan de levende legende Clint Eastwood.
De westerns van Clint Eastwood .
http://i58.tinypic.com/2lbyy5i.jpg
Stars in the dust 1956
Clint Eastwood is voor het eerst te zien in een western ,al is zijn rol hier in nog maar zeer klein.
Zijn naam staat dan ook nog niet op de film vermeld .
Clint in de western serie Maverick - Seizoen 2 - aflevering 19: Duel at Sundown .
Clint Eastwood begon in 1959 aan een nieuwe uitdaging .
Al maakte Clint nog wel een uitstapje naar een andere western serie Maverick .
Dit komt omdat de Rawhide er na 10 afleveringen tijdelijk mee stopte vanwege een te veel aan western series op tv .
Het was de bedoeling om een meer realistische en historisch nauwkeurige serie te maken .
Een bron was het dagboek van een echte western veeboer genaamd George C. Druffield die in 1866 drieduizend stuks vee had gereden naar Sedalia .
Maar ook films als Cattle Empire (1958) en Red River (1948) dienden als inspiratie.
Je zou kunnen zeggen dat Eric Fleming de rol van John Wayne op zich nam en Clint Eastwood die van Montgomery Clift . Echte cowboys werden ingehuurd om de authenticiteit te dragen. Deze werden nauwlettend geobserveerd en geïmiteerd door Clint Eastwood.
Eric Fleming en Clint Eastwood zijn nooit goede vrienden geworden .
Zo raakten ze een keer op de vuist toen Fleming kritiek had op Eastwood omdat hij te traag was met zijn dialoog. op 4 januari 1966 kwam er een einde aan de serie .
Clint in Rawhide
http://i62.tinypic.com/350rku8.jpg
http://i58.tinypic.com/15ds0vn.jpg
Binnenkort het volgende deel
Brix
-
- 19677 messages
- 5113 votes
@mr rumson:
Mooi gedaan dit eerste deel van je Eastwood story.
leuk dat je wat dieper ingaat op Rawhide, want dat blijft voor mij toch een van de grootste toppers ooit op TV western gebied, ook al waren de laatste seizoenen veel zwakker dan de eerste.
Het is bekend dat Eric Fleming vaak lastig in de omgang was, en ook gesloten en ietwat excentriek.
Dat eerste had o.a. veel te maken met het dictatoriale optreden van producer Charles Marquis Warren.
Diens aanpak was chaotisch en alle acteurs hadden daar onder te lijden.
Het was echter alleen Fleming die daar daadwerkelijk tegen in durfde te gaan, en hij lag dan ook continue in de clinch met Warren.
Hij dreigde meerdere malen om op te stappen, en de serie te laten voor wat die was.
Warren had er iets op gevonden (dacht hij)
Hij liet een andere acteur, die al in diverse afleveringen meegespeeld had, een zeer uitvoerige screentest doen, zogenaamd om te zien of hij de rol van Fleming over kon nemen.
De acteur in kwestie was Gregory Walcott.
Die had echter zelf niet in de gaten dat hij misbruikt werd voor het plannetje van Warren, en kwam daar pas vele jaren later achter.
Warren gaf het toen toe, en lachte zich daarbij ook nog een bult.
Verontschuldigd heeft jij zich echter nooit voor die streek.
Uiteindelijk is Fleming toch nog uit de serie gestapt, voordat die ten einde was.
De kijkcijfers liepen daarna zo snel terug, dat de serie gestopt werd terwijl er eigenlijk nog 17 afleveringen te maken waren.
Eric Fleming was de eerste acteur die voor de hoofdrol gevraagd werd in Sergio Leone's 'A Fistful of Dollars', maar sloeg het aanbod af, net als Charles Bronson, Rory Calhoun en James Coburn, die na hem benaderd werden.
Het was Eric Fleming die aan Leone voorstelde om Eastwood voor die rol te nemen.
Eastwood heeft ooit openlijk gezegd dan hij hem daar eeuwig dankbaar voor was.
Eastwood kon het uitstekend vinden met een andere acteur uit Rawhide (mijn favoriet na Fleming, Sheb Wooley)
Wooley zei daarover ooit dat ze met z'n tweetjes waar en wanneer ze maar konden feestjes bouwden, en aan de zuip gingen.
"Acteren konden we geen van beiden, maar feesten als de besten!' 
Eigenlijk is het wat Eastwood betreft voor mij zo'n beetje hetzelfde verhaal als met John Wayne.
Veel van zijn films zie ik erg graag, maar een echte fan van de acteur(s) zelf ben ik nooit geworden.
Ik kijk al uit naar deel 2 van je verhaal mr rumson http://i57.tinypic.com/vdkge9.gif
madmax1
-
- 2216 messages
- 711 votes

Prima vertel stof van beide heren van het western genre.
Brix
-
- 19677 messages
- 5113 votes
"Pauze-plaatje" (speciaal voor madmax1
)
Roger Thornhill
-
- 6012 messages
- 2446 votes
Ik sluit me hier van harte bij aan, zowel bij madmax1's compliment voor mr rumson en Brix, als bij Brix' mening: "Eigenlijk is het wat Eastwood betreft voor mij zo'n beetje hetzelfde verhaal als met John Wayne. Veel van zijn films zie ik erg graag, maar een echte fan van de acteur(s) zelf ben ik nooit geworden." 
madmax1
-
- 2216 messages
- 711 votes
@ Roger Thornhill
Ook mee eens ,geef zelf nog de voorkeur aan John Wayne.
Die meesterlijke spaghetti,s heb ik nog niet eens in mijn verzameling.
madmax1
-
- 2216 messages
- 711 votes
ussen de pauze door. ALS liefhebber van de western grijpt je wel eens terug ,ook al van wegen de recentere die bijna het aankijken niet waard zijn.
Maar wat gaat het worden in herhaling als je al zoveel westerns heb gezien en ik zo’n regaal of vier van vol heb,dan doe ik ergens een vinger in de stapel en neem hem mee na onderen anders bedenk ik me weer .
Deze was dan een verassing waar ik toch met plezier opnieuw heb na gekeken.
mr rumson
-
- 2170 messages
- 2995 votes
De westerns van Clint Eastwood deel 2.
Voor we naar het bekendere werk gaan van Eastwood .
Gaan we eerst nog even terug naar zijn begin periode .
Om zo’n een compleet mogelijk overzicht te krijgen van de westerns waarin Eastwood in meespeelde .
"Death Valley Days" The Last Letter (TV Episode 1956)
Clint is hier te zien vanaf 5.40min, met een snorretje .
http://i58.tinypic.com/9hm0t0.jpg
Ook was Clint te zien in een aflevering van Wagon Train (TV Series 1957–1965).
Al durf ik dit niet met zekerheid te zeggen .Omdat verschillende bronnen elkaar tegen spreken .
Wagon train was ook een van de langstlopende series op tv namelijk 8 jaar .
Andere langlopende series waren 9 jaar The Virginian , 14 jaar Bonanza , en 20 jaar Gunsmoke ,
Rawhide was goed voor 7,5 jaar .
In het eerste seizoen van Rawhide verdiende Eastwood $ 750 en op moment dat de serie stopte verdiende hij $ 119.000.
In de serie Wagon Train was o.a. ook Ward Bond te zien als Major Seth Adams (134 afleveringen van 1957tot 1961).
Ook waren er veel bekende gasten die er een aflevering in te zien waren bv : James Caan, Dan Duryea, Bette Davis, Lee Marvin, Rhonda Fleming, Ernest Borgnine, Harry Carey Jr, Vera Miles en Dean Stockwell zijn slechts enkele van de beroemdheden die er een gast optreden in hadden .
The First Traveling Saleslady (1956 )
Clint Eastwood en James Arness hebben allebei bijrollen in deze mislukte western comedy .
http://i60.tinypic.com/dz9d7b.jpg
Ambush at Cimarron Pass (1958)
Clint Eastwood schijnt ooit eens gezegd te hebben dat dit de meest waardeloze western is waar hij in meegespeeld heeft .
Voor zijn rol kreeg hij slechts $ 750 .
Eastwood staat in het midden op deze lobby card .
http://i59.tinypic.com/fnwdo3.jpg
http://i61.tinypic.com/22j82a.jpg
Hier onder een van de weinige knokpartijen waarin Eastwood het in moet afleggen .
http://i61.tinypic.com/dvoown.jpg
Binnenkort weer een deel .
Brix
-
- 19677 messages
- 5113 votes
@mr rumson:
Voor de duidelijkheid, een toelichting betreffende de gage die Eastwood ontving voor Rawhide.
Het genoemde bedrag van $119.000 Dollar, dat hij kreeg aan het eind van de serie, was het totaalbedrag voor een heel jaar.
De $750,- die hij aan het begin van de serie kreeg moet dus de gage per aflevering geweest zijn.
Ter vergelijking: Eric Fleming ontving aan het eind $220.000 per seizoen.
trebremmit
-
- 3014 messages
- 1465 votes
De TV-film Geronimo staat nu volledig op youtube.
mr rumson
-
- 2170 messages
- 2995 votes
Brix om nog even terug te komen op Rawhide .
De $ 750 is per aflevering en toen de serie stopte kreeg Eastwood $119,000 ter compensatie .
Waarschijnlijk als een soort goed makkertje omdat de serie ineens stopte in het midden van het seizoen .
Leuk is ook om te weten dat Eastwood kritiek kreeg op zijn stem deze werd zwak geacht, vaak weinig meer dan een sissend fluisteren met opeengeklemde tanden .
Later in zijn carrière werd het zijn handelsmerk .
Tommy Carr beschreef hem als' lui, het zou je een ochtend gekost hebben . Carr begon dan ook nooit met Clint Eastwood in de ochtend. Omdat je wist dat hij te laat kwam .Zijn Luiheid zou later in zijn voordeel werken en de aandacht trekken van de Italiaanse regisseur Sergio Leone .
A fistfull of dollars
Sergio Leone die al verschillende acteurs geprobeerd had voor de film A Fistful of Dollars maar geen van allen hadden interesse om in de film te spelen .
Toen der tijd werden Italiaanse films belachelijk gemaakt en het was dan voor een Amerikaanse acteur dan ook geen slimme zet om erin mee te spelen .
Leone kwam tenslotte uit bij Eastwood op aanraden van Richard Harrison.
Eastwood had hier wel oren naar omdat hij een kans zag om te ontsnappen aan zijn Rawhide imago Eastwood zei eens Rowdy Yates was voor hem "The Idiot of the Plains".
Voor de film A Fistful of Dollars kreeg Eastwood $ 15,000 en een Mercedes als bonus .
Eastwood nam zijn pistolen, holster, laarzen en sporen mee die hij op de "Rawhide" set had gedragen.
in A fistfull of dollars had Eastwood de rol van The man with no name en is zonder twijfel, de meest bekende en herkenbare karakter van Sergio Leone's Spaghetti Westerns .
In de film zien we Eastwood meestal met een sigaar in zijn mond ,echter Eastwood had een hekel aan sigaren .
Ook droeg hij dezelfde poncho, zonder het ooit te hebben gewassen, in alle drie van zijn "Man With No Name" Westerns.
De film werd een succes ook al zou deze en de andere twee delen pas in 1967 in Amerika te zien zijn .
Maar na deze film zouden westerns nooit meer hetzelfde zijn en er zouden nog vele Spaghetti westerns volgen .Eastwood werd een grote ster in Italië .
http://i62.tinypic.com/2rp33ie.jpg
For a Few Dollars More
Dit is het middelste deel van de trilogie waarin Eastwood opnieuw in de huid kruipt als The Man With No Name.
A fistfull of dollars was een lowbudget film . Maar voor For a Few Dollars More had Leone een redelijk ruim budget en meer vrijheid .
Hierdoor kon Leone zijn typische regiestijl verder perfectioneren.
De film werd gemaakt voor $ 600.000 waarvan Eastwood $ 50.000 ontving, plus een percentage en een Ferrari
Acteur Lee Marvin was eerste keus voor de rol van Colonel Mortimer. Maar hij had net getekend voor de film Cat Ballou
Van Cleef die erg ziek was geweest en net uit het ziekenhuis was kreeg de rol aangeboden om Colonel Mortimer spelen . Van Cleef ontving $ 17.000 voor zijn rol .
De film werd een succes dit was ook zeker te danken aan de hoofdrol spelers .
For a Few Dollars More was destijds zeer gewelddadig. In Engeland en Amerika werd de film verboden .
maar uiteindelijk werd de film in 1967 toch toegestaan waar het een groot succes had .
http://i61.tinypic.com/2nlwb36.jpg
The Good, the Bad and the Ugly
is de derde en de meest talentvolle van de Dollars trilogie.
En is een van de beste westerns ooit gemaakt. Eastwood ontving $ 250.000 en het percentage dat hij ontving voor het maken van de film.
Charles Bronson die al eens gevraagd is voor de film A fistfull of dollars werd opnieuw benaderd, dit keer voor de rol van Tuco, hij zou de rol hebben genomen, maar hij zat al vast aan The Dirty Dozen.
Zoals bekend zou Eli Wallach de rol van Tuco op zich nemen .
Tijdens het filmen van een scène waarin een brug werd opgeblazen .Zou Eastwood tegen Wallach gezegd hebben vertrouw nooit iemand op een Italiaanse film. En dat hij zich beter kon terugtrekken op een heuveltop. "Ik weet van deze dingen," zei hij. "Blijf zo ver mogelijk van speciale effecten en explosieven als je kunt." Enkele Minuten later was er een voortijdige explosie die Wallach gedood zou hebben .
http://i58.tinypic.com/2vwy0yc.jpg
Hier onder een mooie documentaire over the good the bad and the ugly.
Brix
-
- 19677 messages
- 5113 votes
Dat is weer een mooi verhaal mr rumson. 
Eastwood was overigens helemaal niet blij met het nieuws over de verlenging van Rawhide met seizoen 8.
Hij hoorde dat terwijl hij in Europa was, en zonder dat iemand van de productiemaatschappij CBS het er met hem over had gehad.
Toen hij hoorde dat Eric Fleming niet meer mee zou doen zag hij het helemaal niet meer zitten, want hij kreeg niet meer geld dan voorheen voor dat seizoen, en moest nu de kar alleen trekken.
Voorheen waren de verhalen verdeeld tussen Fleming en Eastwood, en nu zou alles op hem terecht komen.
Hij maakte zelfs de opmerking "Jullie willen de verkeerde acteur laten gaan, houd Fleming erin en ontsla mij maar liever, je hebt mij niet echt nodig!"
Hij was dan ook blij toen de serie voortijdig stopte, maar hij toch betaald werd voor het hele seizoen.
Inderdaad had ook Richard Harrison, net als Eric Fleming, Eastwood aanbevolen bij Leone.
Leone wees dat van de hand, maar raakte toch nog overtuigd na het bekijken van een Rawhide aflevering.(episode 'The Black Sheep')
Eastwood zelf was aanvankelijk zelf ook niet happig op de samenwerking met Leone.
Acteren in Europese films van "dat niveau" werd door Amerikaanse acteurs destijds gezien als een "degradatie".
Hij veranderde van gedachten toen hij besefte dat het ging om een "remake" van Kurosawa's 'Yojimbo'.
(Kurosawa zelf was overigens een fan van western acteur William S. Hart !)
Dat 'A Fistful of Dollars' een groot succes was in Europa hoorde Eatswood hij zelf ook pas veel later.
In de US werd de film pas in 1967 uitgebracht.
Zo krijgen we de "geschiedenis" wel boven water, haha.
