• 177.985 movies
  • 12.204 shows
  • 33.973 seasons
  • 646.999 actors
  • 9.371.113 votes
Avatar
Profile
 

MovieMeter User Pics

avatar van Brix

Brix

  • 19675 messages
  • 5113 votes

Wat bedoel je precies met "opgepikt"?


avatar van mjk87

mjk87 (moderator films)

  • 14514 messages
  • 4510 votes

Uit het wild opgehaald, uit de dierentuin opgehaald, geboren in gevangenschap (maar wel uit een geslacht dat ooit vanuit het wild kwam). Breed dus.


avatar van Brix

Brix

  • 19675 messages
  • 5113 votes

Ja, dat is wel heel breed

Zoals eerder gezegd, die dieren komen niet uit het wild, en zijn al generaties lang onder de mensen.

Met de hand grootgebracht door de dresseurs is de gebruikelijke gang van zaken (en ook de veiligste)

De "kunstjes" worden spelenderwijs bijgebracht, waarbij gebruik gemaakt wordt van de natuurlijke aanleg van ieder dier afzonderlijk.

"Eigenaardigheden"die een dier soms heeft worden beloond, en gebruikt in de act.

Er wordt veel minder aangeleerd dan je zou denken.

Het spel element blijft altijd belangrijk.

Het kardinale punt waarin voor en tegenstanders van mening verschillen is toch vooral of je dieren mag "gebruiken" voor amusementsdoeleinden.

Ik vind van wel, mits gebonden aan strikte regels.

Werken voor de kost is geen schande.

Dieren menselijke eigenschappen en behoeften toekennen is m.i. een foute instelling, maar het is wel in zwang bij de dierenrechten activisten.

Enne...ik eet al meer dan 25 jaar geen vlees meer, of andere producten waarvoor dieren het leven moeten laten (een indirect gevolg van mijn liefde voor het circus, maar dat is een ander verhaal)

Alle acties tegen dierenleed kunnen op mijn steun rekenen (daar ben ik ook veel mee bezig, zeg maar bijna dagelijks)

Maar het dierenleed in verband met het circus is voor mij, op een aantal excessen na, die ik ten zeerste veroordeel, niet bewezen.

Ik heb nooit grotere zorg voor dieren gezien dan juist bij het circus.


avatar van Macmanus

Macmanus

  • 13726 messages
  • 3701 votes

Brix wrote:

De roofdieren worden tegenwoordig (al jaren) gehouden met een behoorlijke uitloopruimte, en speelgelegenheden, allemaal volgens wettelijke voorschriften geregeld.

Als je iets van roofdieren weet, dan zal het je ook bekend zijn dat die het grootste deel van de dag slapende doorbrengen.

Leeuwen 18 tot 20 uur per dag...tijgers niet veel minder.

De overige uren brengen ze in het circus door met onderling spelen en de optredens.

Wetenschappers die zich met de materie bezig houden hebben vastgesteld dat de dieren uitstekend kunnen gedijen en happy zijn in die omgeving.

De "ongelukkige dieren" zijn vooral een uitvinding van de tegenstanders.

Er zijn veel verschillende soorten natuurlijk. Bij honden net zo. Maar genoeg dieren docu's gezien om te weten dat ze heel wat af lopen om te jagen en migreren naar andere delen. Ongelukkig is nog niet eens de vraag, onnatuurlijk is het wel. Aangezien het de natuur is, moet je het zo laten en niet opvoeren als kunstje. Daar zijn we inmiddels te beschaafd voor.


avatar van Brix

Brix

  • 19675 messages
  • 5113 votes

Ik ga mijzelf afremmen , anders blijft de discussie doorgaan, ik had al bijna weer een reactie klaar, haha.

We hebben allemaal onze menig geuit, dus wat mij betreft : "I rest my case", en bedankt voor de reacties.


avatar van mar007

mar007

  • 1151 messages
  • 949 votes

Wel leuk om te lezen dat je in het circus heb gewerkt brix.

Misschien een eigen cowboy act met paarden of zo zal me niet verbazen.


avatar van Quido

Quido

  • 14649 messages
  • 6106 votes

Macmanus wrote:

Maar genoeg dieren docu's gezien om te weten dat ze heel wat af lopen om te jagen en migreren naar andere delen. Ongelukkig is nog niet eens de vraag, onnatuurlijk is het wel.

Doet me erg denken aan 'de mens' ...


avatar van Brix

Brix

  • 19675 messages
  • 5113 votes

mar007 wrote:

Wel leuk om te lezen dat je in het circus heb gewerkt brix.

Misschien een eigen cowboy act met paarden of zo zal me niet verbazen.

Helaas, nee, al zat dat wel in de planning, en was ik al een tijdje aan het repeteren ervoor.

Door omstandigheden is het er nooit van gekomen.

Verder zo'n beetje van alles gedaan: spreekstalmeester- regisseur, tourneemanager, drummer in het (Poolse) circusorkest, op en afbouwwerk, licht en geluid, dierenverzorgen, publiciteitsmedewerker, en allerlei andere activiteiten.

Tijdens de voorstellingen, in de rol van spreekstalmeester tevens "aangever" bij de clownsacts.(d.w.z. dialogen voeren met de grappenmakers)

Bij twee Belgische en een Frans circus gewerkt.

Onvergetelijke tijd, maar ook zwaar, en niet zonder tegenslagen.


avatar van starbright boy

starbright boy (moderator films)

  • 22403 messages
  • 5070 votes

Het lijkt me heel zwaar. Veel optreden, het afbreken en weer opbouwen. In elke stad weer bij niks beginnen en zorgen dat je kaartjes verkoopt. Weinig privacy, maanden in te kleine caravans slapen. Rijk wordt niemand ervan, want de kosten zijn ook stevig en als de tent te vaak niet vol zit dan heb je snel een probleem. Dat hou je volgens mij alleen maar vol als je het echt met passie doet.


avatar van Brix

Brix

  • 19675 messages
  • 5113 votes

@starbright boy:

Klopt helemaal.

Nog een paar ongemakken en wetenswaardigheden uit de tijd dat ik er nog werkte: heel vaak geen electriciteit of water in de woonwagens en caravans (water aanslepen in jerrycans, soms van ver)

Gemeenten die weigerden om een watertappunt ter beschikking te stellen tijdens een snikhete dag, waardoor de dieren droog kwamen te staan.

De enige oplossing was met een wagen naar een buurgemeente rijden om water te halen.

Slechte terreinen, die in één grote modderpoel veranderden bij regenval, waardoor alle wagens vast kwamen te zitten, en maar met veel moeite weer los kwamen (tractors en kettingen waren meestal de oplossing)

Ieder jaar weer en enorme opgave om voldoende speelvergunningen te krijgen, en een aansluitende tournee samen te stellen (mijn minst geliefde taak)

Dat lukt maar zelden, en de afstanden tussen de speelplaatsen zijn vaak veel te ongunstig.

Veel een-dags plaatsen, een uitvinding die sinds de jaren ' 70 in gebruik kwam, bedacht door een zekere Toni Boltini.

Dat betekende dus : aankomen, opbouwen, voorstelling geven, afbouwen, korte rust, hooguit 4 uur per nacht, tenminste wanneer de afstand naar de volgende plaats niet te groot was, want dan reden we s'nachts weg, na de afbouw.

We stonden doorgaans alleen tijdens het weekend twee dagen op dezelfde plaats

Vaak voor een handjevol publiek al die moeite doen.

Maar daartegenover staat dat je weer helemaal gemotiveerd raakt bij een volgende plaats, waar wel veel en leuk publiek komt opdagen

Door actievoerders vernielde reclameborden, die veel werk (en geld) hadden gekost.

Dieren die werden losgelaten door dezelfde groeperingen, en weer teruggehaald moesten worden, met alle gevaren, voor de dieren vooral, van dien.

Heel wat hachelijke situaties op dat gebied meegemaakt.

Ik herinner mij nog goed dat we zes Shetland ponnies te midden van auto's en trams op de drukste straat van Oostende moesten vangen.

Omdat het tijdens onze middagrust na de opbouw gebeurde, in hartje zomer, en er geen tijd te verliezen was, gingen enkelen (w.o. ikzelf) er blootsvoets achteraan, over de kasseien, haha.

Een andere keer werden twee maal op op dezelfde dag de kamelen en guanaco's losgelaten en opgejaagd door een onbekende, en moest ik er met een van de medewerkers in de duinen van De Haan aan Zee achteraan.

Dat had visueel ook wel iets vooral voor de toeschouwers dan.

Gelukkig kwamen de dieren na een tijdje zelf weer terug de goede kant uit, want te voet inhalen wanneer ze in "versnelling" gaan is onmogelijk.

Maar er zijn ook momenten die het allemaal de moeite waard maken.

Voor mij waren dat vooral het samenzijn met de dieren, de kameraadschap met mensen van diverse nationaliteiten, en het reizen en telkens weer andere mensen en steden zien.

Ik zou een boek kunnen schrijven over die tijd bij het circus.


avatar van Apollinisch

Apollinisch

  • 21297 messages
  • 0 votes

Brix wrote:

Angst voor vuur heeft het dier niet, alleen al omdat het er nooit mee in aanraking is gekomen.

Geloof ik eerlijk gezegd niks van. Tijgers zijn toch gewoon net als vrijwel alle andere dieren van nature bang voor vuur en extreme hitte?

Maar dat boek moet je zeker schrijven!


avatar van Brix

Brix

  • 19675 messages
  • 5113 votes

Het aanleren van zo'n trick ging als volgt:

Het begint met het springen van postament naar postament (zonder de ring)

De juiste afstand tussen de twee "stoeltjes"is het belangrijkst.

Belangrijk is daarbij ook of het dier aanleg heeft voor de aan te leren trick.

Dat blijkt al gauw uit het bestuderen van de dieren tijdens hun onderlinge spel.

Wanneer dat springen goed zat hield de dresseur een stok halverwege de twee "stoeltjes", waar het dier dan overheen sprong, zonder probleem, het enige belangrijke is voor hem de "overkant", want daar lag de beloning.

Daarna werd de ring (zonder vuur) gebruikt.

Weer later door een ring met kleine vlam, "waakvlam" grootte ( regelbaar) en stapsgewijs grotere vlam.

Door de luchtverplaatsing tijdens de sprong raakt(e) het vuur de tijger nooit echt.

De hele trick duurde hooguit twee minuten, dus die hitte stelde ook weinig voor.

De trainingen duren altijd heel kort, want na een minuut of tien tot vijftien verliezen dieren de aandacht, en heeft het geen zin om langer te oefenen.

Dus er gaat een tijd overheen voordat zo'n trick "pisterijp" is.

Ik heb nooit gehoord dat er angstreacties waren van de dieren voor dat vuur.

Uiteraard hoef je niet te proberen een dier door vuur te laten springen wanneer het er ooit mee in pijnlijke aanraking is geweest, dat zou vragen om problemen zijn.

Het laatste dat de dresseur wil is stress onder zijn dieren.

Dat zou levensgevaarlijk zijn voor hemzelf.

Het springen door de vuurhoepel was een showeffect, dat er spectaculairder uitzag dan het in feite was.

(menselijke artiesten doen het nu nog, in acrobatische nummers)

Ook kunstruiters te paard gebruiken deze trick nog wel eens.

Daarbij wordt dan de staart van het paard wel natgemaakt vooraf, om begrijpelijke reden.

Grappig detail is wel dat sommige dresseurs na het in de ban doen van de vuurhoepel overgingen op een hoepel omgeven met (kunst) bloemen.


avatar van Stephan

Stephan

  • 7890 messages
  • 1387 votes

(afbeelding)

Me and Emmy


avatar van rep_robert

rep_robert

  • 27517 messages
  • 4082 votes

Brix wrote:

Ik ga mijzelf afremmen , anders blijft de discussie doorgaan, ik had al bijna weer een reactie klaar, haha.

We hebben allemaal onze menig geuit, dus wat mij betreft : "I rest my case", en bedankt voor de reacties.

Offtopic, maar over diermishandeling gesproken:

Chavello P.: Ik verkoop dieren uit de jungle. Nou en... - AD.nl

en een ouder berichtje(inclusief video en de dode dieren)

Eigenaar dode dieren spreekt verwaarlozing tegen - AD.nl

Dank denk ik dat ze het bij een circus beter hebben idd.


avatar van mjk87

mjk87 (moderator films)

  • 14514 messages
  • 4510 votes

Leuk Stephan. Voor de Entertainment Experience was die, of niet?


avatar van Brix

Brix

  • 19675 messages
  • 5113 votes

@rep_robert: Diep triest...

@Stephan: Heb ik iets gemist? Moet ik naar het felicitatie topic?


avatar van Stephan

Stephan

  • 7890 messages
  • 1387 votes

De Entertainment Experience heeft de International Emmy Award gewonnen ja.


avatar van Brix

Brix

  • 19675 messages
  • 5113 votes

Congrats Stephan


avatar van Movie-Addicted

Movie-Addicted

  • 2221 messages
  • 3435 votes

Soms als je je verveelt en film wilt kijken op je telefoon, wordt je creativiteit op de proef gesteld. Voorál als de warmte je naar je hoofd stijgt met een temperatuur van 30 graden in Spanje;

(afbeelding)

(afbeelding)


avatar van rep_robert

rep_robert

  • 27517 messages
  • 4082 votes

Muhahaha


avatar van jarno1975

jarno1975 (moderator series)

  • 10970 messages
  • 2790 votes


avatar van Brix

Brix

  • 19675 messages
  • 5113 votes

Hmpffff


avatar van Movie-Addicted

Movie-Addicted

  • 2221 messages
  • 3435 votes

Maar goed, je moet toch wat als je zwaar verbrand bent door de zon;

(afbeelding)

Chagrijnige blik spreekt voor zich!


avatar van Stephan

Stephan

  • 7890 messages
  • 1387 votes

mooie home cinema set hoor


avatar van 606

606

  • 23876 messages
  • 12263 votes

Vandaag mijn nieuwe camera getest resultaat heb er meer hoor

(afbeelding)

(afbeelding)

(afbeelding)

(afbeelding)

(afbeelding)

(afbeelding)

(afbeelding)

(afbeelding)

(afbeelding)


avatar van Lefgozer

Lefgozer

  • 3491 messages
  • 2256 votes

Lijkt me een goede camera aan de foto's te zien. Vooral de foto's van de omgeving vind ik mooi.


avatar van 606

606

  • 23876 messages
  • 12263 votes

Lefgozer wrote:

Lijkt me een goede camera aan de foto's te zien. Vooral de foto's van de omgeving vind ik mooi.

dankjewel Lefgozer, camera is een Fujifilm Finepix SL300


avatar van jarno1975

jarno1975 (moderator series)

  • 10970 messages
  • 2790 votes

Dat je niet voor een echte dslr camera hebt gekozen?


avatar van 606

606

  • 23876 messages
  • 12263 votes

jarno1975 wrote:

Dat je niet voor een echte dslr camera hebt gekozen?

Deze is echt een tussen in camera met dezelfde capaciteiten.


avatar van ibendb

ibendb

  • 5036 messages
  • 3214 votes

Erg leuke foto's, 606! Vooral die kip is goed geschoten.

avatar

Guest

  • messages
  • votes

Let op: In verband met copyright is het op MovieMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.