• 178.124 movies
  • 12.218 shows
  • 33.989 seasons
  • 647.164 actors
  • 9.373.533 votes
Avatar
Profile
 

Toplijsten (centraal topic)

avatar van moviemafketel

moviemafketel

  • 19752 messages
  • 2118 votes

Er zullen ongetwijfeld duizenden betere films zijn, maar die zijn zoals je zegt veel onbekender.

Die pareltjes moet je dan maar zelf ontdekken en je er bij neerleggen dat daar door de "massa" niet veel naar gekeken zal worden en zo'n film dus nooit erg hoog eindigt. Maar TSSR is geen slechte film, daar is iedereen het wel over eens denk ik. Dat die te hoog staat kan ik ook nog wel in meegaan.


avatar van Timba69

Timba69

  • 425 messages
  • 674 votes

yeyo wrote:

Nee inderdaad, daar ben ik het met je eens.

Maar ik denk wel dat op het internet vooral jongeren vertegenwoordigd zijn, waardoor de score niet bepaald representatief is (en er ook gewoon meer op recentere films gestemd wordt). Bovendien worden toplijsten ook vaak afgegaan door beginnende filmkijkers, die meestal minder kritisch zijn. Minder bekende, oudere klassiekers krijgen vaak lagere scores, omdat het publiek ervan minder snel met 5 sterren smijt zoals er hier gebeurt.

Kan het niet juist zo zijn dat deze film een heel breed publiek aanspreekt. Van jong tot oud. Dat geeft hem dus een groot draagvlak onder de kijkers en een hoog gemiddelde. Ik denk dat het niets te maken heeft met jongere stemmers op internet.


avatar van Timba69

Timba69

  • 425 messages
  • 674 votes

Reinbo wrote:

Klootjesvolk is juist de grote massa die van dit simpele product in katzwijm valt. Nummer een is daarom volledig verklaarbaar en terecht. Zo houden ook veel meer Nederlanders van een bal gehakt met aardappels dan van de moleculaire keuken of zelfs een gebakken lamsbout met gegrillde pompoen en truffelaardappel puree.

Ik denk juist dat deze film een hoger cijfer krijgt omdat hij afwijkt van de gestampte pot. Buiten het feit dat op IMDB het merendeel nog nooit een gehaktbal met aardappels heeft gegeten.


avatar van Waackx

Waackx

  • 721 messages
  • 1310 votes

John Lee Hooker wrote:

Ja, natuurlijk. Hij heeft de hoogste rating. Maar wat er bedoeld wordt is dat deze film helemaal niet zo nr. 1 - waardig is. Hij mag er wezen, maar zo super speciaal geweldig goed is 'ie ook niet.

The Godfather zou ik ook niet zo hoog plaatsen.

tja dat vind jij en hij, de meeste mensen vinden wel dat The Godfather en Shawshank de 2 beste films ooit zijn.

Ik vind het ook niet de beste film allertijden maar het overgrote deel dus wel daarom staat hij terecht op nr.1


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 messages
  • 0 votes

@ timbo69: Pizza magarheta dan. Maar in welk opzicht wijkt hij af? We hebben een onschuldige vlijtige hoofdpersoon met wie vrijwel iedereen zich kan identificeren, een boze gevangenisdirecteur (stiefmoeder) en een happy end. Hij krijgt zelfs nog zijn (zwarte) prins. Meer standaard dan dat ken ik ze niet.


avatar van filmliefhebber92

filmliefhebber92

  • 1196 messages
  • 2571 votes

Reinbo wrote:

(quote)

Klootjesvolk is juist de grote massa die van dit simpele product in katzwijm valt. Nummer een is daarom volledig verklaarbaar en terecht. Zo houden ook veel meer Nederlanders van een bal gehakt met aardappels dan van de moleculaire keuken of zelfs een gebakken lamsbout met gegrillde pompoen en truffelaardappel puree.

Wat is er mis met een bal gehakt en een aardappel. Waarom moeten we houden van de moleculaire keuken? Ik snap jou redenatie niet. (by the way heb je gister naar dwdd gekeken met je moleculaire keuken


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 messages
  • 0 votes

Ik zeg toch niet dat er iets mis mee is. Geef juist aan dat er veel meer mensen houden van iets eenvoudigs als een bal gehakt, pizza of Shawshank dan van iets complex zoals de moleculaire keuken (bestaat al zo'n 5 jaar, dus daar heb ik dwdd niet voor nodig) of een experimentele film. En daarom is de nummer 1 positie gewoon logisch en verklaarbaar. Maar een bijzonderefilm is het natuurlijk niet. Integendeel. Gewoon een variant op Assenpoetser, zoals ik hierboven heb beschreven.


avatar van filmliefhebber92

filmliefhebber92

  • 1196 messages
  • 2571 votes

Dan behoort avatar ook tot de gehaktballen.


avatar van Timba69

Timba69

  • 425 messages
  • 674 votes

Reinbo wrote:

Ik zeg toch niet dat er iets mis mee is. Geef juist aan dat er veel meer mensen houden van iets eenvoudigs als een bal gehakt, pizza of Shawshank dan van iets complex zoals de moleculaire keuken (bestaat al zo'n 5 jaar, dus daar heb ik dwdd niet voor nodig) of een experimentele film. En daarom is de nummer 1 positie gewoon logisch en verklaarbaar. Maar een bijzonderefilm is het natuurlijk niet. Integendeel. Gewoon een variant op Assenpoetser, zoals ik hierboven heb beschreven.

Maar dan nog steekt hij dus boven andere bal gehakt film uit. Terugkomend op bv jouw topper The Expandables, dat is dus een gehaktballetje van de super, terwijl TSSR er 1 van de keurslager is.


avatar van Goldenskull

Goldenskull

  • 24398 messages
  • 3086 votes

filmliefhebber92 wrote:

Dan behoort avatar ook tot de gehaktballen.

Dat is sowieso waar.


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 messages
  • 0 votes

Expendables en Avatar zijn ook gehaktballen. Die van de Expendables met erg veel rode pepers (of beter nog, een patatje oorlog ) en Avatar is een vegetarische. Zal ook zeker erkennen dat SSR bij de keurslager vandaan komt, absoluut goed gemaakt, maar afwijkend is het niet. (daar begon deze discussie mee)


avatar van Goldenskull

Goldenskull

  • 24398 messages
  • 3086 votes

Reinbo wrote:

Avatar is een vegetarische.

Mooie metaforen hier mensen, keep it up .


avatar van yeyo

yeyo

  • 6351 messages
  • 4615 votes

Timba69 wrote:

Kan het niet juist zo zijn dat deze film een heel breed publiek aanspreekt. Van jong tot oud. Dat geeft hem dus een groot draagvlak onder de kijkers en een hoog gemiddelde. Ik denk dat het niets te maken heeft met jongere stemmers op internet.

Maar je kunt niet ontkennen dat de film afgezien van de internet-sensatie, op vlak van bekendheid zowat nihil is. Om het nog maar eens met The Godfather te vergelijken: ongeveer élke langlopende sitcom heeft ooit wel een verwijzing naar die film gemaakt. Hoe vaak wordt er in de media verwezen naar Shawshank? In 'Family Guy' één keer ja, maar dat is dan ook hét programma van de internetgeneratie.

Ik denk bovendien ook niet dat film-academici het ooit over Shawshank zullen hebben. Niet omdat ze er op neerkijken of zo, maar gewoon omdat de film qua impact zo onbeduidend was.

Tenslotte kun je ook gewoonweg niet ontkennen dat het merendeel van de stemmers op deze site jongeren zijn. Er is in de top 250 haast een constante verhouding tussen recente films en veel stemmen.


avatar van Waackx

Waackx

  • 721 messages
  • 1310 votes

Tuurlijk hebben recente films meer stemmen dan oudere films.

Simpelweg die films staan nu ïn the picture"of hebben pas kort terug ïn the picture" gestaan.

een film als Shawhank is inmiddels 16 jaar oud, dat is nogal wat.

Oftewel: dat is ff tijd terug dat deze film de volle aandacht kreeg.

En de mensen die toen jong waren in 1994 hebben inmiddels allemaal een vriend/vriendin en een gezin dus die zullen minder stemmen dan jongeren.

Er zijn zat goede films die niet bekend zijn bij het grote publiek of bij de jongeren van deze genratie maar dat betekent niet dat die films niet goed zijn.

En dat iedereen The Godfather wel kent, ja maffioso scoort alltijd goed bij jong en oud en bij elke generatie.

Mensen die in de gevangenis zitten, tja die zijn wat minder populair.


avatar van filmliefhebber92

filmliefhebber92

  • 1196 messages
  • 2571 votes

Jullie hebben allebei een beetje gelijk, maar er wordt ook meer op the shawshank redemption gestemd omdat ie op nummer 1 staat. En dan heb je toch zoiets van o die moet ik ook maar eens kijken. En dus meer mensen die stemmen. En ja dan heb je altijd mensen die hem 5 sterren geven, omdat het de nummer 1 is. Maar de meerderheid (hoop ik) die de film 5 sterren geven omdat ze hem echt leuk vinden (zoals ik).


avatar van yeyo

yeyo

  • 6351 messages
  • 4615 votes

Waackx wrote:

Oftewel: dat is ff tijd terug dat deze film de volle aandacht kreeg.

Maar dat is juist het rare. De film kreeg totaal geen aandacht bij de release en was commercieel allesbehalve een succes.

Waackx wrote:

En dat iedereen The Godfather wel kent, ja maffioso scoort alltijd goed bij jong en oud en bij elke generatie.

Mensen die in de gevangenis zitten, tja die zijn wat minder populair.

Maffiosi scoren inderdaad goed, maar bajesklanten evenzeer, hoor. Maar ik had ook een ander voorbeeld kunnen nemen, films als The Good, The Bad and The Ugly, One Flew over the Cuckoo's Nest e.d. hebben ook een veel meer iconische status.


avatar van filmliefhebber92

filmliefhebber92

  • 1196 messages
  • 2571 votes

Reinbo wrote:

Avatar is een vegetarische

Ik zou avatar eerder omschrijven als een magnetronmaaltijd gehaktballetje (die naar plastic smaakt) en the shawshank redemption als een gehaktbal zoals moeder die maakt.


avatar van Tonypulp

Tonypulp

  • 21231 messages
  • 4608 votes

filmliefhebber92 wrote:

(quote)

zoals moeder die maakt.

Verklaart waarom ik 'm niks vind.


avatar van filmliefhebber92

filmliefhebber92

  • 1196 messages
  • 2571 votes

dat ligt dan aan jou moeder, want de mijne maakt die harstikke lekker


avatar van Tonypulp

Tonypulp

  • 21231 messages
  • 4608 votes

Dat was dan ook de grap .


avatar van Goldenskull

Goldenskull

  • 24398 messages
  • 3086 votes


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 messages
  • 0 votes

yeyo wrote:

(quote)

Maar je kunt niet ontkennen dat de film afgezien van de internet-sensatie, op vlak van bekendheid zowat nihil is. Om het nog maar eens met The Godfather te vergelijken: ongeveer élke langlopende sitcom heeft ooit wel een verwijzing naar die film gemaakt. Hoe vaak wordt er in de media verwezen naar Shawshank? In 'Family Guy' één keer ja, maar dat is dan ook hét programma van de internetgeneratie.

Ik denk bovendien ook niet dat film-academici het ooit over Shawshank zullen hebben. Niet omdat ze er op neerkijken of zo, maar gewoon omdat de film qua impact zo onbeduidend was..

Integendeel. De film is juist interessant qua impact. Hij staat zowel hier als op de imdb bovenaan. Dus de film heeft zeker veel impact. Qua inhoud is het echter weinig interessants. Maar wel als case analyse: "Hoe maak ik de perfecte film?" Want als je in beide lijsten bovenaan staat kom je daar wel in de buurt. Maar spannende cinema levert het niet op.

En daarnaast had de film 7 Oscar nominaties, dus dat er iets goed aan was, was ook al voor het internet opgevallen.


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 messages
  • 0 votes

filmliefhebber92 wrote:

(quote)

Ik zou avatar eerder omschrijven als een magnetronmaaltijd gehaktballetje (die naar plastic smaakt) en the shawshank redemption als een gehaktbal zoals moeder die maakt.

Dan kijk jij schijnbaar enkel naar het verhaal. Als audio visuele beleving (wat film voor mij is) is Avatar natuurlijk 100 keer zo smaakvol als Shawshank.


avatar van Onderhond

Onderhond

  • 87594 messages
  • 12843 votes

Beiden zijn eigenlijk gewoon even grote kitsch. Alleen is Avatar CG-kitsch terwijl Shawshank meer live action kitsch is.


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 messages
  • 0 votes

Ik vind niet dat je ze zo over een kam kan scheren. Films lijken in niks op elkaar. Enkel misschien de eendimensionaliteit van de karakters en de dik opgelegde moraal. Maar op

Visueel vlak zijn het twee uitersten.


avatar van Onderhond

Onderhond

  • 87594 messages
  • 12843 votes

Absoluut, maar wel beiden visuele kitsch.


avatar van Waackx

Waackx

  • 721 messages
  • 1310 votes

yeyo wrote:

(quote)

Maar dat is juist het rare. De film kreeg totaal geen aandacht bij de release en was commercieel allesbehalve een succes.

(quote)

Maffiosi scoren inderdaad goed, maar bajesklanten evenzeer, hoor. Maar ik had ook een ander voorbeeld kunnen nemen, films als The Good, The Bad and The Ugly, One Flew over the Cuckoo's Nest e.d. hebben ook een veel meer iconische status.

Memento kreeg ook weinig aandacht toen hij uitkwam en een comnmercieel succes was het evenmin.

Maar zelf een film als Austin Powers die flopte enorm in de bioscoop maar door het succes van de vele verkoop van de film op vhs beslooot men toch een 2de deel te maken, en met succes.

Sommige films krijgen pas een status zodra hij uitkomt op vhs/dvd,omdat men dan pas de film leert kennen.

En Shawshank kwam in jaar uit met o.a. Pulp Fiction,Forrest Gump,True Lies,Interview with a Vampire en de doorbraak jaar van Jim Carrey,

Allemaal films met een onderwerp/thema die simpelweg meer mensen trekt dan het thema in de Shawshank Redemption.


avatar van rep_robert

rep_robert

  • 27517 messages
  • 4084 votes

Onderhond wrote:

Absoluut, maar wel beiden visuele kitsch.

Dit is jouw kulargument wat ik wel 100 000 keer lees. Als iets slecht is volgens jou noem jij het 'kitsch' Zit er uberhaupt iets anders in jouw vocabulaire Wat moeten wij met het argument dat het kitsch is? Juist die jarenlange aandacht dat er besteed is in de setdesigns(=kwaliteit) bewijzen juist het tegendeel van kitsch(=lage kwaliteit).

Alleen die nachtscenes op Pandora zijn al fenomenaal en getuigen juist van ontzettende creativiteit.


avatar van filmliefhebber92

filmliefhebber92

  • 1196 messages
  • 2571 votes

Reinbo wrote:

(quote)

Dan kijk jij schijnbaar enkel naar het verhaal. Als audio visuele beleving (wat film voor mij is) is Avatar natuurlijk 100 keer zo smaakvol als Shawshank.

Dat is natuurlijk jou mening dat avatar 100keer zo smaakvol is qua audio visuele beleving. Je moet dat niet gaan brengen als een feit, want dat is gewoon een mening. En ik zie liever echte mensen inplaats van zo'n neppe computerachtige poppetjes.


avatar van Onderhond

Onderhond

  • 87594 messages
  • 12843 votes

rep_robert wrote:

Wat moeten wij met het argument dat het kitsch is

Alvast een keertje beginnen met opzoeken wat het betekent.

Het is niet omdat je jarenlang aan iets werkt dat het plots niet meer potsierlijk lelijk is.

avatar

Guest

  • messages
  • votes

Let op: In verband met copyright is het op MovieMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.