• 177.914 movies
  • 12.203 shows
  • 33.971 seasons
  • 646.886 actors
  • 9.370.234 votes
Avatar
Profile
 

HFR (High Frame Rate)

avatar van Starmaster501

Starmaster501

  • 882 messages
  • 174 votes

Gezien vele discussies over het 48FPS gebeuren, misschien een algemeen topic om deze techniek te bespreken? Nu alleen nog bij The Hobbit maar dit is zeker wel iets wat net als 3D gaat opkomen denk ik...

Weet alleen niet echt hoe ik de titel moet noemen, voorlopig maar zo.

Dus bij deze


avatar van kappeuter

kappeuter (crew films)

  • 74672 messages
  • 5981 votes


avatar van Naomi Watts

Naomi Watts

  • 54554 messages
  • 3155 votes

Die "window" monoloog .


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 messages
  • 0 votes

beide zullen inderdaad blijven. Verschil met 3D is dat, dat een ander medium is en hfr enkel een kwalitatieve verbetering van de 2d film. Over 5 jaar is alles hfr, de techniek is immers voorhanden en niet (veel ) kostbaarder dan 24 fps, wat altijd een budgetaire keus is geweest.

Ik vond HFR nu ook niet een enorme verandering. In tegenstelling tot goede 3d.



avatar van ghostman

ghostman

  • 5740 messages
  • 5 votes

48 fps is niet vernieuwend en zeker niet revolutionair en het is net zo oud als de film zelf . HFR is maar een marketingstunt , niet meer en niet minder .

The cinema is truth 24 frames-per-second.” - Jean-Luc Godard


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 messages
  • 0 votes

Nu chargeer je de boel. Film is al 100 jaar voor 99,99999% 24 fps TV idem (of 25 fps zo je wilt).

Er zijn niet voor niets slechts een handvol bioscopen die het kunnen vertonen en is toch echt een iets andere kijk ervaring. Heb je het zelf eigenlijk al gezien?


avatar van Nomak

Nomak

  • 11634 messages
  • 0 votes

Maar het is ook gewoon een marketingstunt. Gewone blu-ray kan het niet aan, dus zal de consument binnenkort weer een nieuw formaat door de strot gepropt worden.

Avatar 2 zal trouwens in 60 fps gefilmd worden voor een betere 3D ervaring volgens Cameron.


avatar van Ik Doe Moeilijk

Ik Doe Moeilijk

  • 1145 messages
  • 197 votes

ghostman wrote:

48 fps is niet vernieuwend en zeker niet revolutionair en het is net zo oud als de film zelf . HFR is maar een marketingstunt , niet meer en niet minder .

The cinema is truth 24 frames-per-second.” - Jean-Luc Godard

Amen


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 messages
  • 0 votes

Het is geen marketingstunt. Het zorgt (zeker in 3d) voor een wezenlijk rijkere kijkervaring. Dat het daarnaast ook aangegrepen wordt om de Hobbit te vermarketen is bijzaak.

De reden dat Cameron zo lang wacht met het vervolg is omdat er voorlopig nog onvoldoende bioscopen zijn die 60fps kunnen vertonen.


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 messages
  • 0 votes

Ik Doe Moeilijk wrote:

(quote)
Amen

Grappig dat er altijd weer hele volksstammen zijn die moeite hebben met vernieuwing/innovatie. Verlangen jullie ook terug naar je ronde zwart wit tv? (Uit de tijd van Godard.)


avatar van Ik Doe Moeilijk

Ik Doe Moeilijk

  • 1145 messages
  • 197 votes

Wat is dan de 'wezenlijk rijkere kijkervaring', Reinbo?


avatar van ghostman

ghostman

  • 5740 messages
  • 5 votes

Neen , Ik heb The Hobbit: onzin (2012) niet gezien en dat gaat ook niet gebeuren ( althans niet in de nabije toekomst ) .

48 fps is vooral overbodig bij het gebruikt van de ( traditionele ) analoge film ( fotografie ) .

Hogere fps is enkel handig en komt vooral helemaal goed tot zijn recht bij de digitaal ( HD ) geschoten actiescènes , hogere fps reduceert dan namelijk de zogenaamde ‘ motion blur ‘ in snel geschoten digitale ( HD ) beelden .

The cinema is truth 24 frames-per-second.” - Jean-Luc Godard


avatar van dutchtuga

dutchtuga

  • 16970 messages
  • 4101 votes

Film, en vooral fantasy, moet vooral escapisme blijven en niet zo realistisch mogelijk. Ik zal geen fan worden van 48 fps en zie het enkel als meerwaarde in films die ernaar gemaakt worden, zoals Avatar of Dredd met 3D. Of voor docu's en concertregistraties. Laat het verder a.u.b. met rust. Sfeervolle horrorfilms in 48 fps? Nee, dank u.

48 fps zal ook gewoon, net als 3D, weer mislukken.


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 messages
  • 0 votes

Ik Doe Moeilijk wrote:

Wat is dan de 'wezenlijk rijkere kijkervaring', Reinbo?

Dat je twee keer zoveel visuele informatie krijgt en dus minder zelf hoeft in te vullen. De individuele frames zijn scherper, omdat ze een kortere belichtingstijd kennen. Dus meer detail.


avatar van Naomi Watts

Naomi Watts

  • 54554 messages
  • 3155 votes

Eens.


avatar van ghostman

ghostman

  • 5740 messages
  • 5 votes

In plaats van hogere frame rates heeft Michael Mann andere sluitertijd ( 1/24 shutter speed ) gebruikt , waardoor Public enemies (2009) tegelijkertijd heel erg realistisch ( ' VIVID ' ) en filmisch ( ' cinematic ' ) oogt !


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 messages
  • 0 votes

dutchtuga wrote:

Film, en vooral fantasy, moet vooral escapisme blijven en niet zo realistisch mogelijk. Ik zal geen fan worden van 48 fps en zie het enkel als meerwaarde in films die ernaar gemaakt worden, zoals Avatar of Dredd met 3D. Of voor docu's en concertregistraties. Laat het verder a.u.b. met rust. Sfeervolle horrorfilms in 48 fps? Nee, dank u.

Ik zie het om deze redenen ook gewoon, net als 3D, weer mislukken.

Kansloos dat het mislukt, evenals 3D. (Waarmee ik niet stel dat 2d ooit zal verdwijnen of 24 fps in de komende 10 jaar).

Wat betreft fantasie en sfeer kan het aanpassen van de belichting al een hele hoop doen. Vond juist de sfeerrijkere scenes van de Hobbit er vooral van profiteren. En een film als the descent zou er enorm van profiteren. En ga eerst eens zelf (met een open mind) kijken voordat je allerlei kritiek na-papagaaid zou ik zeggen. Een discussie met know-nots heeft geen enkele zin.

Ben ervan overtuigd dat de jeugd van nu over 10 jaar 24 fps net zo verouderd vind als wij zwart wit.


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 messages
  • 0 votes

ghostman wrote:

In plaats van hogere frame rates heeft Michael Mann andere sluitertijd ( 1/24 shutter speed ) gebruikt , waardoor Public enemies (2009) tegelijkertijd heel erg realistisch ( ' VIVID ' ) en filmisch ( ' cinematic ' ) oogt !

Ach, we weten hoe dat gaat bij jou. Als Mann bij zijn volgende project HFR omarmt (en die kans is erg groot, Mann is immers fan van innovaties), ben jij ook plots helemaal voor.


avatar van dutchtuga

dutchtuga

  • 16970 messages
  • 4101 votes

Reinbo wrote:

(quote)

Dat je twee keer zoveel visuele informatie krijgt en dus minder zelf hoeft in te vullen. De individuele frames zijn scherper, omdat ze een kortere belichtingstijd kennen. Dus meer detail.

Dat is leuk bij een docu of concert, maar toch niet bij de meeste films?


avatar van dutchtuga

dutchtuga

  • 16970 messages
  • 4101 votes

Reinbo wrote:

(quote)

Kansloos dat het mislukt, evenals 3D. (Waarmee ik niet stel dat 2d ooit zal verdwijnen of 24 fps in de komende 10 jaar).

Wat betreft fantasie en sfeer kan het aanpassen van de belichting al een hele hoop doen. Vond juist de sfeerrijkere scenes van de Hobbit er vooral van profiteren. En een film als the descent zou er enorm van profiteren. En ga eerst eens zelf (met een open mind) kijken voordat je allerlei kritiek na-papagaaid zou ik zeggen. Een discussie met know-nots heeft geen enkele zin.

Ben ervan overtuigd dat de jeugd van nu over 10 jaar 24 fps net zo verouderd vind als wij zwart wit.

Ik heb al best veel gelezen om er een beeld van te creëren. Ik zal het nog wel met eigen ogen zien, maar jouw geilheid op alles wat nieuwe ontwikkeling op gebied van film is, is ook niet echt objectief.


avatar van Macmanus

Macmanus

  • 13726 messages
  • 3701 votes

Vond het lopen wel wat snel gaan. Soms een beetje dat 100hz 200hz tv onzin idee. Maar in de actie werkte het goed. Moet sowieso meer films zien om het goed te beoordelen. Weet ook niet of elke film zich ervoor leent. Daarbij komt dat we decenia lang 24/25 fps kijken dus of de transitie makkelijk gaat is de vraag..3d is in dat opzicht makkelijker te verkopen denk ik.

Overigens konden in NL 35mm projectoren nooit meer fps aan dan 24/25. Dus dat het kon is waar maar echt toepasbaar was het nooit.

Zie Mann het zeker omarmen trouwens. Totaal zijn straatje dunkt mij.


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 messages
  • 0 votes

Indien de makers er rekening mee houden en bedreven in zijn zie ik enkel voordelen. En tuurlijk slechte special effects kun je beter op vhs zien dan op blu ray. Maar zo'n beredenatie mag nooit het uitgangspunt zijn. Het vraagt inderdaad meer van de make up, decor en belichting. Maar dat is slechts een kwestie van tijd voordat men dat goed onder de knie heeft. Ik ben er heilig van overtuigd dat het de filmervaring gaat versterken en we over 10 jaar niets anders meer verwachten.

En net zoals ik nog steeds van laserdisc hou, zal 24fps nooit zijn charme verliezen en zal je ook vast nog vreselijke 'upgrade' projecten krijgen. Maar de actie en zeker waar het wat donkerder was, kwam hier veel beter uit de verf.

ga nu maar zelf snel kijken en sla het eerste uur over, want dat is niet goed. Maar zou ook in 24 fps niet mooi of boeiend zijn. Het laatste uur, dat laat zien wat hfr voor impact kan hebben.

Verder is het ook slecht een kwestie van het aanpassen van ons visueel geheugen zoals zo goed uiteen wordt gezet in de review van aint it cool.


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 messages
  • 0 votes

dutchtuga wrote:

(quote)

Ik heb al best veel gelezen om er een beeld van te creëren. Ik zal het nog wel met eigen ogen zien, maar jouw geilheid op alles wat nieuwe ontwikkeling op gebied van film is, is ook niet echt objectief.

Als je mijn review van de Hobbit hebt gelezen, weet je dat ik er ook kritisch over ben. Verder ook zat 3d die ik met de grond gelijk maak.


avatar van dutchtuga

dutchtuga

  • 16970 messages
  • 4101 votes

Ik bedoel niet de uitwerking, maar technieken an sich. Maar goed, wat is eigenlijk de volgende film in 48 fps?


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 messages
  • 0 votes

De techniek is enkel ondersteunend. Als jij het slecht uitlicht zal het in 48 fps enkel nog duidelijker slecht zijn...

Geen idee wat de volgende is, maar ik neem aan dat er in aanloop naar Avatar 2 nog wel wat films zullen komen. Denk aan Bay, Spielberg, Mann, Marvel films...... Vooral alles in 3d zal er wezenlijk veel baat bij hebben.

Maar ook meer live events in de bioscoop. Denk aan sport, concerten, opera.

Visual Display Solutions | Christie Digital - christiedigital.com


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 messages
  • 0 votes

En Gollum was veel realistischer in HFR. Ik weet niet of DAT een goede ontwikkeling is, maar digitale personages varen er wel bij.....


avatar van dutchtuga

dutchtuga

  • 16970 messages
  • 4101 votes

Kan me dat haast niet voorstellen. Volgens mij zie je enkel meer dat het een digitaal wezen is.


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 messages
  • 0 votes

Integendeel, je kunt er niet verder naast zitten. Dus er is nog hoop voor je.


avatar van Macmanus

Macmanus

  • 13726 messages
  • 3701 votes

Gollum vond ik echt adembenemend in 48fps. Die scene was sowieso 1 van de leukste uit de film. Ben het wel eens dat je het op zijn minst even moet zien voor je je mening geeft...al die internet uitleg clipjes geven je geen goed beeld imo. Hoewel ik niet denk dat je het zal omarmen denk ik dat het wellicht wel meer meevalt dan je vooraf denkt. Was bij mij althans wel zo...

avatar

Guest

  • messages
  • votes

Let op: In verband met copyright is het op MovieMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.