Top 5 beste zwart-wit films nadat kleur al standaard was (rond 1970)

Wat is jou top 5 zwart wit films toen er al films waren die in kleur werden gemaakt.

Hierbij de mijne:

1. Raging Bull

2. Schindler's List

3. Psycho

4. La Haine

5. Clerks

wist niet of ik een nieuw topic zou aanmaken of er eentje uit te pikken die al bestond. Uiteraard is de titel hier niet helemaal juist gekozen, want kleur in films bestaat al bijna net zo lang als dat film zelf bestaat. Een van de mooiste kleuren procedés, technicolor, werd tenslotte al in 1916 uitgevonden... maar goed...

Naar aanleiding van de VPRO IFFR2014 bijlage, en daarmee uiteindelijk naar aanleiding van Nebraska (publieksfavoriet en binnenkort in de bios bij u in de buurt!):

"De tien beste zwart-wit films van na 1970"

de VPRO lijst ziet er als volgt uit:

Raging Bull

Eraserhead

Manhattan

Der Himmel Uber Berlin

the Artist

Pi

la Haine

Werckmeister Harmoniak

the Man Who Wasn't There

zeker een mooi lijstje zo bij elkaar! maar mijn persoonlijke smaak ziet er als volgt uit:

Satantango

Tetsuo: The Iron Man

Coup d'Etat

La Maman et la Putain

Container

Noisy Requiem

Papa, Umer Ded Moroz

Kamen

Werckmeister Harmóniák

Eraserhead

De laatste jaren is er misschien zelfs wel sprake van een terugkomst van zwart-wit. Dus er is genoeg keuze. Tijd om lijstjes te maken!

Lijstje voor mijn gevoel toch een onmogelijke kwestie. Ik switch tussen de "Beste films in zwart/wit" of films waarin "zwart/wit het mooist is uitgevoerd/toegepast of als 'techniek' bijdraagt aan de film" die nog niet eens geweldig hoeft te zijn. Dat hoeft niet altijd hetzelfde lijstje op te leveren, toch?

Maar het zal hoe dan ook een lijstje worden met bovengemiddeld veel Russen, Hongaren en Japanners denk ik.

ik heb het bij mijn favorieten gehouden, maar het klopt dat zwart-wit soms een meerwaarde is voor een film die verder niet tot de favorieten hoeft te behoren en bij sommige favorieten maakt het niet uit of het nu in zwart-wit of kleur was... al denk ik dat bij de meeste van mijn favorieten het zwart-wit ook wel een sterk werkend "stijlmiddel" is,,,

Vind veel Tsjechisch zwart-wit opvallend mooi (meestal wel van voor 1970)

En het top werk van Yoshida (met erg opvallende contrast werking) behoort tot het mooiste denk ik

Dat zal zeker zo zijn. Ik heb me bij de twee zwart/wit films die ik in Rotterdam zag afgelopen week wel afgevraagd hoe het in kleur zou zijn: Hard to Be a God en Concrete Night. Bij beide had het zeker toegevoegde waarde. En bij Hard to Be a God was het in kleur helemaal een 'kijkdichte' film geworden zijn, die een aanslag zou zijn.

Een film die een Top 10-lijstje van beste zwart/wit films niet zou halen, maar wel in het mooiste zwart/wit terecht zou komen is denk ik De Jeugd van Iwan van Tarkovskiy. Verder zal er veel overlap zijn tussen beste film en als beste stijlmiddel. Bij Tarr kom ik denk ik toch op Karhozat uit. Verder inderdaad Yoshida (maar veel 'strenge' Japanners uit de Jaren 60, zoals Double Suicide).

Mijn favoriete moderne films in zwart-wit zijn denk ik:

1. Pi

2. American History X (deels in zwart-wit)

3. The Man Who Wasn't There

4. La Haine

5. Following

6. Angel-A

7. Werckmeister Harmonies

En in mindere mate:

8. Eraserhead (geen goede film, maar de contrastrijke zwart-witbeelden zijn soms wél erg sfeervol)

9. Tetsuo (zie Eraserhead)

Edit: en C'est Arrivé près de chez Vous, Electric Dragon 80.000 en Osoi Hito (die (her)ontdekte ik in het onderstaande lijstje van McSavah). En ik zal er nog wel een aantal vergeten zijn.

Edit2: en Zoetrope uiteraard (een kortfilm waarvoor hetzelfde geldt als Eraserhead en Tetsuo).

Edit3: en A Snake Of June (op het randje, want die is licht blauw getint volgens mij).

Edit4: en Control (van Corbijn) vond ik ook wel oké naar ik me herinner.

Edit5: en Clerks (het zwart-wit wordt niet mooi gebruikt, maar een leuke film is het zeker).

Edit6: en Stalker (deels) (al zit die ook op het randje, want dat is eerder sepia denk ik).

Edit7: en Container vond ik bij momenten ook erg bijzonder (vooral wanneer de dark ambient intreedt).

En animatie meegerekend:

10. Vincent (een korte film van Tim Burton)

11. A Detective Story (een korte film uit The Animatrix)

12. Renaissance

Edit: en Frankenweenie natuurlijk.

En videoclips:

13. Flat-e - Ionisation (alleen de kleuren zwart en wit komen er in voor in ieder geval)

14. Die Antwoord - I Fink U Freeky

15. Shabazz Palaces - Belhaven Meridian

Edit: en Rubber Johnny is ook grotendeels zwart-wit.

Edit2: en 100blumen - Floral Anihilation (de korte - en betere! - versie van Tetsuo).

Ik vroeg me ook af of het nou ging om films na 1970 die het beste gebruik maken van zwart/wit, of de beste films van na 1970 die in zwart/wit zijn. Heb er beetje een mix van gemaakt, maar de nadruk ligt toch wel op het zwart/wit gebruik.

Sorry voor de extensieve lijst (en ik zal vast nog het een en ander zijn vergeten), maar de volgende films maken toch wel erg mooi gebruik van zwart/wit, half op volgorde:

Tsuitô no Zawameki (1988)

Begotten (1990)

Un Homme Qui Dort (1974)

Khrustalyov, Mashinu! (1998)

27 Down (1974)

Rubber's Lover (1996)

O Sangue (1989)

Bullet Ballet (1998)

Elle Veut le Chaos (2008)

A Londoni Férfi (2007)

Calamari Union (1985)

Electric Dragon 80.000 V (2001)

Geschichte der Nacht (1979)

Polytechnique (2009)

Ryoma Ansatsu (1974)

Phantom Love (2007)

Tabu (2012)

Shit Year (2010)

Osoi Hito (2004)

Boy Meets Girl (1984)

Institute Benjamenta, or This Dream People Call Human Life (1995)

Koridorius (1994)

Oh! Soo-jung (2000)

Sueño y Silencio (2012)

In the Soup (1992)

Manhattan (1979)

Zamri, Umri, Voskresni! (1989)

A Kis Valentinó (1979)

Rumble Fish (1983) (vergeef mij de vissen)

Obrazy Starého Sveta (1972)

C'est Arrivé près de chez Vous (1992)

Tetsuo (1989)

Pi (1998)

Heya (1992)

Dead Man (1995)

Frances Ha (2012)

Oh Boy (2012)

Mala Noche (1985)

En dan zal er vast nog werk van o.a. Philippe Garrel, Artour Aristakisian en wat nog meer moeten bijkomen.

Heeft zeker een aparte en prachtige look, maar ik heb hem niet in zwart/wit gezien hoor

Ik mis nog:

Electric Dragon 80.000V

La Fille Sur Le Pont

Rubber's Lover

C'est Arrivé Près De Chez Vous

Erg bleek kleurgebruik, dat wel, maar zwart/wit?

Haha, vreemd. Ik dacht me te herinneren dat die in zwart-wit geschoten was. Niet dus. Ik heb het even aangepast. Flinke lijst trouwens. Daar moeten de zwart-witliefhebbers wel even mee vooruit kunnen!

Drie daarvan heb ik toch zeker net genoemd

Angel-A (2005) heeft ook erg fraai zwart/wit gebruik, maar die vind ik als film dan weer niet zo geslaagd.

Ik zie er nu twee staan, en die staan in een edit

Angel-A vind ik denk ik wel de "mooiste" zwart/wit film.

Oeps, die heb ik dan weer te snel op de lijst gezet.

Uhh nee hoor, stonden alle drie er meteen al in.

Goh, en dan ben ik nog helemaal Escape from Tomorrow (2013) vergeten, nu Onderhond er toch is

Hier kun je trouwens een zeer uitgebreide lijst vinden.

Excuus! Haal de avatar van Animosh en jou gewoon door elkaar

Heb mijn post tegelijkertijd met de jouwe gemaakt, vandaar dat mijn titels er toen nog niet bijstonden, en was wat te lui om alles daarna nog aan te passen

Tsja, dat krijg je met die zwart/wit avatars

1970 heb ik niet meegeteld trouwens, anders komt mijn favoriete Yoshida er natuurlijk ook in, al had ik de Yoshida die beavis noemt er ook wel in kunnen zetten. En mijn favoriete Herzog natuurlijk. Ook sepia en andere monochrome dingen heb ik vermeden. Heb eigenlijk verrassend veel zwart/wit films gezien vanaf die tijd. Maar zie in die link ook Pastoral: To Die in the Country staan, als iets niet zwart/wit is, is het wel die film Of het is in zwart/wit geschoten en vervolgens zijn er kleurenfiltertjes overheen gegooid Zelig had ook wel in mijn lijstje mogen staan, en Killer of Sheep wordt denk ik ook een favoriet als ik die eindelijk eens zie.

Haha, inderdaad. De afbeeldingen die ik op google krijg zijn in ieder geval zéer kleurrijk! Het zou wel kunnen dat er een stuk zwart-wit in zit, maar zelfs de "gedeeltelijk"-optie is niet aangevinkt.

@ Onderhond: ben jij trouwens niet Yume no Ginga (zelf nooit gezien) nog vergeten?

keuzes maken McSavah!

maar er is inderdaad te veel moois, snap wel dat je ze allemaal zou willen noemen

staat nog veel in jouw lijstje dat bij mij op de 'te-zien-lijst' staat!!

als ik dan ook nog een special mention mag toevoegen:

Noir et Blanc (1986)

een toepasselijkere titel is er niet in verband met dit topic

camerawerk van Christopher Doyle en een prijs daarvoor op Cannes zegt misschien genoeg

(overigens niet mijn nummer 11, maar toch ook wel een érg goede film)

Ik ben even snel door m'n top 160 gelopen, daar staat die film nog niet bij. Er zullen nog wel een paar erg goeie films zijn die ik gemist heb.

Noir et Blanc lijkt me een erg fijne tip, ook al een keer op het lijstje gezet zie ik. Yume no Ginga was ik vergeten, maar had ook al wel een andere Ishii.

Denk ook niet dat ik hier een top-5 of top-10 van zou kunnen maken. Wel van favoriete zwart/wit films, maar niet van favoriet gebruik van zwart/wit in films. Blijkbaar is het wel een stijlmiddel waar ik voor val en sneller een film door opzet.

Noir et Blanc, dat waren nog eens tijden, die heb ik zelfs op het grote doek gezien. In het kader van een 'erotische themafilmmaand'. Volle zaal zelfs, maar het thema bleek nogal misleidend

Kan me er wel het een en ander van herinneren (het moet in 1991 geweest zijn), maar niet zo zeer het bijzonder gebruik van zwart/wit.

La Leggenda di Kaspar Hauser (2012) en Beket (2008) zijn nog niet genoemd zie ik?

Pi, Dead Man, Werckmeister Harmoniak zijn wel duidelijk mijn favorieten..

Down by Law (1986) mag ook wel genoemd worden.

Die titels overwoog ik wel allemaal Montorsi, maar het zwart/wit stond me niet helemaal meer bij als erg in het oog springend, en dan werd de lijst nog langer. Dus ik heb wel wat keuzes gemaakt, beavis

L'avventura (1960) / L'eclisse (1962) - Antonioni

Moy drug Ivan Lapshin (1984) - German

Soy Cuba (1964) - Kalatozov

Raging Bull (1980) - Scorsese

8½ (1963) / La dolce vita (1960) - Fellini

The Elephant Man (1980) - Lynch

The Man Who Shot Liberty Valance (1962) - John Ford

Touch of Evil (1958) / Campanadas a medianoche (1965) - Orson Welles

À bout de souffle (1960) - Jean-Luc Godard

Psycho (1960) - Alfred Hitchcock

Die German is (deels?) in kleur, toch?