iCheckMovies

Toch nog even geduld voor die nieuwe lijsten beavis. Wordt momenteel ook niet echt over gerept in het nieuwe lijsten discussietopic op het forum, zie ik, alleen dat er wat technische probleempjes waren...

Maar dit worden dus de nieuwe lijsten:

European Film Award

CineChile's 50 Best Chilean movies of all time

Indiewire's The 100 All-Time Greatest Films Directed by Women

101 Gangster Movies You Must See Before You Die by Steven Jay Schneider

Krijg ik toch drie platinum awards mee in de schoot geworpen. Ben al bezig met het ontdekken van de Chileense, erg leuk tot nu toe.

tja, met het toevoegen van lijstjes kan je eigenlijk al een tijd geen aankondigingen meer maken voordat ze er daadwerkelijk zijn... haalt de lol wel een beetje weg, maar ik hoop dat het niet lang meer gaat duren... geen enkel idee, vandaar dat er verder ook niet veel over gerept wordt.

Met veel zoekwerk (en in dit geval ook wat hulp) nu eindelijk met Brian Tilley's The Line (TV Movie 1994) ook de laatste titel die ik nog niet had gezien van The Guide to African Cinema op kunnen sporen. Zo te zien de eerste MM user die zich daartoe geroepen voelde ?

De lijsten zijn er nu!

Iconen werken nog niet goed en blogpost volgt...

- Indiewire’s The 100 All-Time Greatest Films Directed by Women [54 / 100]

- Cinechile’s 50 Best Chilean Movies of All Time [12 / 62]

- European Film Award For Best Film [29 / 31]

- 101 Gangster Movies You Must See Before You Die [51 / 101]

Hoe scoren jullie?

Vergelijkbaar.

Jij hebt iets meer European Film Award gezien, ik Chili en gangster. Exact evenveel vrouwelijke regisseurs trouwens.

- Indiewire’s The 100 All-Time Greatest Films Directed by Women [54 / 100]

- Cinechile’s 50 Best Chilean Movies of All Time [22 / 62]

- European Film Award For Best Film [22 / 31]

- 101 Gangster Movies You Must See Before You Die [55 / 101]

Lekker gangsterlijstje weer.... wie stelt die dingen samen eigenlijk? Wel Bob le Flambeur, maar geen grote films van Melville (Le Cercle Rouge, Le Samourai). Geen Johnnie To? Geen Fukasaku? Geen enkele Zatoichi?

Die dus. Sowieso weer een hoop saaie toevoegingen deze keer.

Belachelijk! Ik ken die lijst/dat boek van Schnieder wel. Dat is dus een algemene lijst van 1001 films en hebben ze dan de 101 films uit dat boek die de tag 'crime' meekregen in een aparte lijst gegooid en officieel gemaakt? Bah bah! Hij is toch geen gangsterfilm expert? Wat een kutlijst (geen kutfilms hoor, maar wel een slechte lijst).

Ik kan zelf een betere, meer gevarieerde lijst, samenstellen. Doe ik er nog 50 tot 100 entries bij. Wat moet ik doen om die officieel te maken zodat die Schnieder lijst vervangen kan worden?

Shaft, (in principe een Dirty Harry kloon), in een gangsterlijst zetten terwijl het blaxploitation genre ook goede èchte gangsterfilms kent zoals Black Caesar of Across 110th Street... best treurig.

En inderdaad; saaie toevoegingen. De Chileense cinema voorop natuurlijk. Ik ga er in ieder geval niet (bewust) naar op zoek!

Ik vind die Chileense wel een leuke lijst om titels uit op te gaan zoeken hoor. Die gangster lijst doet ook niet zoveel voor mij.

Volgens mij is het wel een apart opgesteld boek, geen afgeslankte versie van de 1001 lijst. Maar wel door dezelfde schrijver. Al kan ik er ook naastzitten

Edit: als je je eigen lijst officieel wil maken, zou ik eerst zelf een boek schrijven, daarvan een ICM lijst maken en dan zorgen dat hij omhooggestemd wordt door het ICM publiek. Veel succes daarmee!

Zo'n Chileense lijst hoort an sich wel op ICM thuis, maar da's wel enkel voor de échte die-hards natuurlijk. Niet echt iets waar je een heel jaar op wil zitten wachten.

De vele mensen die aan de uitgebreide polls hebben meegedaan op het ICM forum waren het duidelijk niet eens met de negatieve analyse(s?) van de lijstjes die ik hier lees... dus het blijft altijd mensenwerk. Begeef je vooral daar als je mee wilt denken over het beter maken van ICM, alle input is welkom

Haha! Kan ik niet gewoon faken dat ik vroeger een boek over gangsterfilms schreef en dan hopen op backup van jullie om mijn leugen te ondersteunen?

Maar fans van gangsterfilms gaan natuurlijk weinig tips opdoen uit zo'n mainstreamlijst. Die bevat voornamelijk the usual american suspects. Ik zie ook geen Italiaanse films in de lijst staan (Damiani, Di Leo, Rosi, Lenzi) en buiten twee films van Woo om, ook geen Chinese.... ... Ik vind dat je niet heen kunt om Johnnie To en Ringo Lam in zo'n lijst.

Ik denk dat je op ICM kan uitgaan van ruwweg 3 soorten leden:

- De occassionele filmkijker

- De genreliefhebber

- De meerwaardezoeker

Het probleem is dat de lijst niet echt lijkt te voldoen voor één van de drie groepen. Een veel te grote focus op klassieke cinema voor de occassionele kijker, een veel te beperkte scope voor de genreliefhebber en te bekende titels voor de meerwaardezoeker.

Maar er is blijkbaar vaak op gestemd. Grootste probleem is vooral dat andere gangster-lijsten die wél toegespitsts zijn op één van de drie doelgroepen veel minder snel toegevoegd zullen worden. En bij genre-lijsten zou je toch wel verwachten dat de genreliefhebbers het eerste bediend worden. Maar buiten eigen projecten op (They Shoot Zombies) is het moeilijk om serieuze genrelijsten te introduceren.

Blijft voor mij toch vooral een site om bekende hooggewaardere Hollywood junk en arthouse klassiekers op te snorren, als genreliefhebber kom je maar amper aan je trekken.

Maar ook zo'n European Film Award lijstje. Waarom wordt daar op gestemd door de leden dan? Niet alleen kent de lijst slechts 31 posities, alle titels uit die lijst worden al ruimschoots vertegenwoordigd in andere official lists (op Youth na). Kom dan met een blaxploitation lijst aanzetten of zo, opdat mensen nog echt iets nieuws kunnen ontdekken. Enige lijst die toegevoegd is waar ik nog een bepaalde waarde in zie is die van de vrouwelijke regisseurs; niet omdat die films automatisch allemaal van hoge kwaliteit zijn, maar vooral omdat vrouwen in de cinema ondervertegenwoordigd zijn/worden.

Dat lijkt er inderdaad wel op.

Voor mij heeft een lijst als They Shoot Zombies die is gebaseerd op ruim 2500 lijsten verreweg de meeste waarde. Hij is gerankt dus mocht je je slechts willen wenden tot "de beste horrorfilms", richt je je op de top 100. En mocht je een meer doorgewinterde horrorliefhebber zijn, graaf je dieper in de lijst (en er is zelfs nog een lijst met de nummers 1001-2000!). Wat mij betreft worden alle genres op een dergelijke manier aangevlogen.

Voor de beginnende arthouse liefhebbers een goed startpunt neem ik aan. Dan heb je meer aan een lijst van 31 films dan zo'n TSPDT.

Probleem is dat er zo al 80 soortgelijke lijsten op ICM staan.

Tijd geleden dat ik gekeken heb naar hoe het mijn ICM lijsten staat in vergelijking met eerder. Helaas is een hoop niet meer te zien doordat Tinypic ermee gekapt is en later Flickr ook moeilijk ging doen. Maar we maken weer even de balans op aangezien we een nieuwe decennium in zijn gegaan. Ik ontdek nog steeds een hoop leuks door die site.

checks: 10848

Ranking: 120 (anderhalf jaar terug 128, stijgen gaat langzaam ook al kijk je veel)

Awards: maart 2018 vs nu

122 ---> 142

Platinum: 35 ---> 38

goud: 7 ---> 11

zilver: 23 ---> 26

brons: 57 ---> 67

Compleet zijn:

https://i.imgur.com/FUfiQfp.jpg

De tien lijsten waarop ik relatief het slechtste presteer:

https://i.imgur.com/0bHXHkS.jpg

Ten slotte de goede voornemens voor 2020:

Platinum: IMDb's Independent Top 50, AFI's 100 years...100 thrills, Reddit top 250, IMDb's Music Top 50, Taschen 100 All-time favorite movies. Allen tussen de 1-4 checks te gaan.

Goud: European film award en IMDb's 1930s. Beide nog 4 checks

Zilver: National Board of Review, IMDb's Sport Top 50, Stanley Kubrick, Cinephile en Dutch Film Top 50. Allen tussen de 4-6 checks te gaan.

Brons: The 100 Most Significant German Films (8), en als ik zin heb Berlin International Film Festival - Golden Bears (12) en TSPDT 100 Essential Noir Films (12)

Lijsten met <10 checks:

- Cine.gr's The Best of Greek Cinema (1 to go)

- ekolay.net's Best Turkish Films (2 to go)

- Film Critics Association's Best Romanian Films (4 to go)

- Polish Film Institute's 100 Years of Polish Cinema (1 to go, die vind ik wel een beetje beschamend)

- Público's Best Portuguese Films (1 to go)

- Spaghetti Westerns (3 to go)

- Golden Lotus Award - Best Feature Film of India (7 to go)

https://www.mupload.nl/img/44qwwh9q8s.png

Mijn 12 beste toplijsten rankgewijs.

Doelen dit jaar:

- Goud halen

- Beter doen op de Koreaanse lijsten, graag ook wat van de Mexicaanse lijst meer zien

- Veel zien van de lijst ICM Favourites

- Beter doen op de Japanlijst, Azielijst, TSZDT en 21st century most acclaimed list.

- Progressie maken op de top 250 lijsten

Geen idee wanneer, maar beide box office lijsten (hoogste recette en die met inflatiecorrectie) zijn verlengd naar 1000 (!) entries.

Dat laatste, met niet minder dan 800 (!) nieuwe checks, betekent oa dat de twee orang oetan films van Clint Eastwood nu een officiële check zijn en de originele Annie en Police Academy. Lijkt dus vooral voor films uit de Jaren 80 een effect te hebben die weer uit de vergetelheid komen voor een nieuwe generatie. Bij de eerste zijn het uiteraard allerlei animatiegeneuzel en recente blockbusters die de lijst bevolken.

Ik heb niks met die hele lange lijsten, ik zou graag toch nog weer eens wat korte nichelijsten terug zien. De 'officiële' Blaxploitation Top 30 of een goede mumblecore of kaiju-klassiekers bijvoorbeeld. Er zijn voldoende goede en steekhoudende essays en zo over geschreven die daarvoor als bron kunnen dienen. Is daar nog eens kans op?

Dat heb ik gisteren gedaan. Het was al een tijdje zo op de site van BOM. De pagina's op BOM werden een paar maanden geleden aangepast qua layout en inhoud. Ze bleven het echter een paar keer aanpassen, waardoor we afgewacht hebben tot ze de definitieve vorm aannamen. De huidige pagina's zijn nu al een tijd lang stabiel (qua layout en aantal films). Beide lijsten worden nu als top 1000 op BOM gepresenteerd. Daarom zijn de lijsten op iCM ook aangepast.

Kan de bestaande Cinema Tropical (2000-2009) lijst ook uitgebreid worden? *KLIK*

Zal ik bespreken met de andere mods. Dank voor het melden.

https://www.icheckmovies.com/lists/cinema+tropical+-+top+ten+latin+american+films+of+the+decade+2010-2019+-+complete/john+milton/

Ondanks de gedane moeite, ben ik wel voor. Goed idee. Dan wis ik naderhand mijne wel.

Als we het doen als aparte lijst, kunnen we jouw lijst adopteren. Dat lijkt me de meest logisch optie.

Toevoegen aan de bestaande lijst is minder mooi volgens mij.

Dat mag natuurlijk ook. Ik laat hem hoe dan ook staan tot jullie iets bedacht hebben

beavis, kun jij hier antwoord op geven?

wellicht

- in tegenstelling tot MovieMeter en Letterboxd (Tmdb) is er geen censuur tegen erotica op ICM. Hier en daar is er al iets een officiële check, waaronder zelfs pornografische films. Hoewel veel breder in thema is de volgende officiële lijst het meest bruikbaar voor degene die hier de essentiële werken van wilt vinden:

https://www.icheckmovies.com/lists/tim+dirks+most+controversial+films+of+all-time/

Tijdens de polls die nu twee keer gehouden zijn om te zien wat de ICM-gebruikers nog missen, is er steeds een enkele stem geweest die erotica graag in de spotlight wilde zetten. De voorgedragen lijsten sneuvelden echter steeds al in de eerste rondes. Als ik persoonlijk spreek dan denk ik dat er best wel iets mag gebeuren rond erotica; en exploitation (pornografie alleen lijkt me dan weer een klasse apart die niet perse overlapt met de rest van de filmgeschiedenis). Maar het gaat zoals altijd om het vinden van een lijst met een goede invalshoek en lengte, en bron uiteraard. En dan zal er eerst gekeken worden naar erotica in het algemeen, vóór er dieper wordt gedoken in de niche van de comedies (dit "genre" lijkt een beetje uitgestorven in onze puriteinse tijden, maar zelfs in de hoogtij dagen kregen die films nooit veel kritische bijval...)

- Een aantal Oost-Europese landen heeft al een eigen lijst officieel op ICM. Gezien de kracht van de output van deze landen (neem de Poolse school, de Tsjechische new wave of de Roemeense "new wave") is het ook logischer om ze niet op één hoop te gooien. Ik denk dus niet dat er een algemene Oost-Europese lijst gaat komen ala (bijv) de Aziatische lijst (die ook veel te breed en algemeen is om écht bruikbaar te zijn, maar toegevoegd voordat er een meer gestructureerde curatie werd ingesteld). Wat wel nog zou kunnen is een specifieke lijst voor een genre als de "skazka" (letterlijk sprookje, en gebruikt als term voor Oost Europese sprookjesfilms, een zeer populair genre met belangrijke films uit vooral de Sovjet-Unie, Tsjechoslowakije en Oost-Duitsland) en wellicht ook andere regio-specifieke fenomenen.

Zoals ik al dacht, beavis kan hier veel beter antwoord op geven dan ik.