Moviemeter Awards 1999

Ik heb tot op heden nog geen mooiere lijst mogen aanschouwen.

Even voor de duidelijkheid: Brad Pitt (Fight Club) wordt nog steeds opgegeven als zowel hoofdrol als bijrol. De meeste users vinden dat hij naast Edward Norton een hoofdrol heeft, dus zullen we dat aanhouden? Anders worden de stemmen van Brad Pitt dus verdeeld over hoofdrol en bijrol. Dat kan betekenen dat hij in beide categorieen niet genomineerd wordt, maar ook dat hij in beide categorieen wel wordt genomineerd. Laten we dus een lijn trekken. Degene die zijn hoofdrollen cq. bijrollen wilt wijzigen moet even een pm naar mij sturen, dan zorg ik dat het wordt veranderd.

Normaal gesproken zou je zeggen dat hij nou niet echt briljant is in Fight Club en dus helemaal niet genomineerd zou mogen worden, zeker niet in een jaar met zoveel goede acteerprestaties

Wat mij betreft is hij een bijrol. Norton komt in 100% van de film voor, Pitt in 60%. De lijn lijkt me toch redelijk duidelijk

Van mij mag iedereen hem opgeven als bijrol, maar doordat iedereen een andere mening heeft, grijpt hij straks beide nominaties mis.

Pitt is een (grote) bijrol....overduidelijk. Dat daar discussie over is, is nogal onbegrijpelijk m.i..

In zo'n geval zou ik zeggen, laat de meerderheid beslissen ? Wacht of tot het stemmen voorbij is, kijk waar Pitt de meeste stemmen voor het gekregen (hoofd- of bijrol) en plaats hem in die categorie, wel met de stemmen van hoofd/bijrol opgeteld uiteraard.

Je kunt de stemmen van hoofd- en bijrolcategorieen niet zomaar optellen, omdat mensen anders tweemaal 5 punten kunnen gaan geven. Ook anderszins in elkaar schuiven (bv. 5 punten bijrol tussen 5 en 3 van hoofdrol in) kan niet zomaar, omdat je de onderlinge verhoudingen van de stemmen in verschillende categorieen niet weet. Je zou alle stemmers weer terug moeten pm'en met de vraag of ze hun stemmen nog aan willen passen.

(en Pitt lijkt mij persoonlijk een hoofdrol eigenlijk; niet elke hoofdrol hoeft meteen een protagonist te zijn)

Ik ken de bezwaren, maar ik vind niet dat die opwegen tegen het laten mislopen van een nominatie om zoiets stoms.

(Daarbij kan je nooit twee maal 5 punten hebben. Dan ligt een gebruiker gewoon vals te spelen, kan je diskwalificeren)

Stel dat ik Pitt 5 punten geef in de categorie 'beste mannelijke bijrol', en een ander acteur (Hoskins bijvoorbeeld) 5 punten in de categorie 'beste mannelijke hoofdrol', dan kun je niet zomaar alle stemmen op Pitt in beide categorieen optellen en hem op grond van die som van punten in de categorie 'beste hoofdrol' laten meedoen, want dan staat mijn stem op Hoskins ook nog steeds, en heb ik dus opeens twee verschillende acteurs 5 punten gegeven in dezelfde categorie.

Zou je in plaats daarvan stellen dat ik mijn stem moest/mocht aanpassen, gegeven dat Pitt geen bijrol maar een hoofdrol is, dan zou ik moeten heroverwegen hoe Pitts rol zich verhoudt tot de drie rollen die ik bij hoofdrol had ingevuld, en hem daar ergens tussen plaatsen, waardoor ik opnieuw eenmaal 5 punten, eenmaal 3 punten en eenmaal 1 punt geef (en een vierde rol uit het lijstje vervalt). Hoe dat een nieuwe top-3 oplevert kan de organisator niet voor mij bepalen.

Ik ben het volledig met je bezwaar eens dat het zonde is als acteurs nominaties mislopen om deze reden, maar het zomaar optellen uit verschillende categorieen kan niet. Ofwel de organisator moet iedereen gaan pm'en (wat heel veel werk is), ofwel - en dat is de oplossing die bij 2000 redelijk leek te werken - de organisator geeft in het topic aan wat hoofd- en wat bijrollen zijn van een aantal twijfelgevallen, en de stemmers conformeren zich daaraan. Maar het probleem dan weer (en daar loopt Jorick nu ook tegenaan, als ik het zo begrijp) is dat niet iedereen het topic even goed doorgenomen heeft voor het stemmen.

Een volgend probleem is dat de grote bulk vaak de eerste 12 a 24 uur al binnen is, dus wat je daarna nog aan aanwijzingen geeft gaat nog maar een beperkte groep aan (je zou je stemmen moeten kunnen wijzigen later, maar in praktijk doen niet veel mensen dat, en het stelt ook wel enige eisen aan het organisatorische systeem). Maar als je er op tijd bij bent werkt het volgens mij goed: voor Requiem for a Dream kwamen alle stemmen in de 'goede' categorie binnen; geen verdeelde stem gehad.

Ik zou het nogal onozel vinden als je zowel op Pitt stemt bij hoofdrol als bijrol. Dan weet je het dus zelf niet... Zijn er trouwens zo'n gevallen?

Nee, je begrijpt het niet. In het voorbeeld krijgt Pitt alleen in de bijrolcategorie 5 punten (Hoskins krijgt 5 in de hoofdrolcategorie), maar in Onderhonds systeem zouden de punten vervolgens van categorie kunnen verschuiven:

Het is een tijd terug dat ik Fight Club heb gezien, maar wat ik me er van herinner is dat Brad Pitt een "kleine" hoofdrol had. Anderen zeggen dat Edward Norton de enige hoofdrol heeft, maar dan kunnen we ook gaan discussieren of Kevin Spacey niet de enige hoofdrol in American Beauty heeft ipv samen met Anette Bening.

Kortom: Ik stel voor om Brad Pitt als hoofdrol op te geven en degene die hun toegestuurde lijstje willen wijzigen, moeten mij een pm sturen.

Bening een hoofdrol in American Beauty? Was toch maar een vrij kleine rol en volgens mij had zij nog het miste invloed op alle gebeurtenissen van ieder personage in de film.

Tot nu toe heeft iedereen Bening in American Beauty als hoofdrol opgegeven.

Weer 2 lijsten binnen en verwerkt:

- Chainsaw

- ROOSKY

In totaal: 26

Dan moet je mijn lijstje toch maar eens goed nakijken .

'

Je hebt gelijk. Jij bent de enige. Je mag hem altijd nog wijzigen als je wilt. Voor de rest heeft iedereen dezelfde mening mbt hoofdrollen en bijrollen muv Brad Pitt in Fight Club, alhoewel dat nu ook de goede kant op gaat.

Mag ik vragen welke kant, Jorick?

De meeste users stemmen voor een hoofdrol.

Vandaag 3 lijsten binnen gekregen:

- Chr.s

- citybird

- maxcomthrilla

In totaal: 29

Toch hoop ik dat er nog meer users een lijst inzenden, omdat het tussen enkele categorieen nog spannend is. Nogmaals; je hoeft niet op alle categorieen te stemmen en je hoeft niet persee een top-3 op te geven.

Wat is er? Omdat ik het in eerste instantie over 2 nieuwe lijsten had, ofzo?

Geef toe, tot 3 tellen is toch echt niet zo moeilijk

Ik had gewoon mn berichtje verkeerd aangepast ...

Vandaag 1 lijst binnen gekregen:

- Werwolf

In totaal 30 lijsten.

p.s.) Er kan tot de nacht van maandag op dinsdag worden ingezonden. Dinsdag zal ik de eindronde bekend maken.

Wederom 1 lijst binnen:

- The One Ring

In totaal: 31

Nog 4 uur te gaan! De laatste lijsten kunnen dus nog worden ingeleverd.

Morgen (eind van de ochtend) zal ik de eindronde bekend maken.

Het laatste lijstje van starbrightboy is ook verwerkt en daarmee kwam het totaal op 32 lijsten.

Bij enkele categorieen zijn er meerdere op de "5e plaats" geeindigd. Daarom heb ik dezelfde methode als bij de moviemeterawards 2000 gehanteerd. Er kunnen dus bij enkele categorieen 4 of 6 genomineerden staan.

Hier de genomineerden:

Beste engelstalige film:

- American Beauty

- Eyes Wide Shut

- Fight Club

- Magnolia

- The Straight Story

Beste niet-engelstalige film:

- Astérix et Obélix contre César

- Houhokekyo Tonari no Yamada-kun

- Kikujiro

- Soseiji

- Tobo Sobre Mi Madre

- Wo De Fu Qin Mu Qin

Beste film uit de Benelux:

- Andre Hazes, Zij gelooft in mij

- Jezus is een palestijn

- Kruimeltje

- Suzy Q

- Rosetta

Beste regie:

- Sam Mendes (American Beauty)

- Stanley Kubrick (Eyes Wide Shut)

- David Fincher (Fight Club)

- Paul Thomas Anderson (Magnolia)

- David Lynch (The Straight Story)

Beste mannelijke hoofdrol:

- Brad Pitt (Fight Club)

- Edward Norton (Fight Club)

- Kevin Spacey (American Beauty)

- Takeshi Kitano (Kikujiro)

- Richard Farnsworth (The Straight Story)

Beste vrouwelijke hoofdrol:

- Annette Bening (American Beauty)

- Emilie Duquenne (Rosetta)

- Hilary Swank (Boys Don't Cry)

- Kirsten Dunst (The Virgin Suicides)

- Nicole Kidman (Eyes Wide Shut)

Beste mannelijke bijrol:

- Chris Cooper (American Beauty)

- Michael Clarke Duncan (The Green Mile)

- Philip Seymour Hoffman (Magnolia)

- Tom Cruise (Magnolia)

Beste vrouwelijke bijrol:

- Angelina Jolie (Girl, Interrupted)

- Chloë Sevigny (Boys Don't Cry)

- Helena Bonham Carter (Fight Club)

- Julianne Moore (Magnolia)

- Melora Walters (Magnolia)

- Sissy Spacek (The Straight Story)

Beste originele script:

- American Beauty

- Being John Malkovich

- Magnolia

- The Matrix

- The Sixth Sense

Beste bewerkte script:

- Eyes Wide Shut

- Fight Club

- The Green Mile

- The Insider

- The Virgin Suicides

Beste (originele) filmscore:

- American Beauty

- Eyes Wide Shut

- Fight Club

- Kikujiro

- Magnolia

Beste cinematografie:

- American Beauty

- Eyes Wide Shut

- Magnolia

- Sleepy Hollow

- The Matrix

Beste montage:

- American Beauty

- Eyes Wide Shut

- Fight Club

- Magnolia

- The Matrix

Beste animatie:

- Houhokekyo Tonari no Yamada-kun

- South Park

- Tarzan

- The Iron Giant

- Toy Story 2

Je kunt je pm naar mij sturen tot zaterdagnacht 20 mei.

Zondag 21 mei zal ik de winnaars bekend maken.